 |
|
| AUTOR: |
 |
Dany
Založen: 29.7.2007
Články: 16
Komentáře: 32
|
|
Hodnocení: 4.81/5.00 [42]
|
 |
|
 |
Článek |
Strana 1 z 1 |
|
| |
Vzhledem k většímu počtu dotazů na chiptuning jsem se rozhodl hodit pár řádek na papír o této problematice. To co tu píšu, jsou převážně moje zkušenosti s laděním řídích jednotek obohacené o zkušenosti opravdových profesionálů, se kterými mám tu možnost spolupracovat.
Nebudu se tu vůbec zabývat (pro mě úplně nezajímavou) kategorií dieselů a turbo-dieselů. Turbo motory obecně jdou mimo mě, protože přidat tlak na turbu a dát víc nafty nebo benzínu má opravdu účinek zvýšení výkonu, avšak naladit spravně turbo motor, třeba Mitsubishi Lancer EVO, je také docela fuška. I tohle lze udělat několika způsoby a Ti co to opravdu umí, se také musí usmívat nad nějakou univerzální refleší řídící jednotky.
Jak jsem říkal, opusťme ropáky a turba, udělat dobře atmosféru je možná složitějsí a udělat dobře program pro vysoce výkonné atmosferické motory, jako Honda bezesporu má, už opravdu není lehká záležitost. Ladil jsem si H22 v Preludce, B16 ve VTi a další, až jsem skončil u K20 a CTR, tady už mám za sebou poměrně dlouhou cestu a konečně jsem se dostal k tomu, že můžu zodpovědně prohlásit "Vím, že nic nevím" (na rozdíl od chiptuningových firem, které vědí všechno, do té doby než se jich na něco nezeptáte).
Rychle se zmíním o té první kategorii, což jsou všechny motory před motory nové generace F20, K20, K24 a pod. U těchto motorů všem radím, aby se na chiptuning vykašlali nebo si dohodli přesné podmínky. Je totiž hodně naivní si myslet, že nějakým chiptuningem u kvalitní atmosféry s výkonem 100HP na litr obsahu dostanu 10% výkonu navíc, dokonce ani 5% není moc reálné. Obecně ty firmy totiž využijí vlastně subjektivního zkresleného pocitu člověka, k tomu navíc ještě hřeší na to, že člověk nemá možnost provádět měření výkonu na motorové brzdě (je to dost peněz a práce) a kolová brzda má při měření sama o sobě dost nepřesností od přenosu výkonu přes kola na válce až po dopočítávání výkonu na motoru obecným vzorcem. Jak tedy upravit program aby byl zákazník "spokojený"? Budete se divit, ale třeba u VTi stačí vlastně posunout hodnotu spínání VTEC, před tímto bodem malinko třeba poladit benzín či předstih k horšímu a za tímto bodem to vrátit do normálu. Co se stane? Před sepnutím VTEC bude výkon o něco menší, ale to se nedá poznat. Když pak dojde k sepnutí VTEC, jsem hned unešen, protože to spíná dříve a je to vlastně jedíná měřitelná změna. Ovšem subjektivně, díky menšímu výkonu v nižších otáčkách, dojde k citelnějšímu zátahu auta po sepnutí VTEC a my klidně s krásným pocitem, jak nám to teď jede, vytáhneme prachy za chiptuning. Vám tohle stačí???
Takže co doporučit. Buď se do toho vůbec nepouštět, nebo si dohodnout následující podmínky, je to pak o něco dražší, ale víte na čem jste: Před chiptuningem si zajedete na válcovou brzdu, potom zajedete na chiptuning a pokud možno hned, kvůli schodným klimatickým podmínkám, znovu na brzdu. Pokud rozdíl nebude uspokojivý nebo alespoň takový, jaký úpravce sliboval, ať Vám vrátí peníze a zaplatí brzdu, to ale musíte mít, nejraději písemně, dohodnuto předem. Možná budete překvapeni, kolik úpravců po těchto požadavcích "odstoupí". Proč to musí být co nejdříve a pokud možno při stejných klimatických podmínkách, není určitě nutné vysvětlovat.
No a co u motorů F20, K20, K24 a podobných??? Tam jednoduchý chiptuning důrazně nedoporučuji. Tato jednotka je díky variabilnímu časování, které je ještě navíc spojené s natáčením vačky, opravdu hodně složitá. U starších jednotek se zjednodušeně řečeno jedná o kombinaci dvou map motoru (VTEC vypnuto a VTEC zapnuto), ale u těch nových motorů to je 6 základních map bez VTEC a 6 základních map motoru se sepnutým VTEC, což je právě dáno možností kombinace s natočením vačky o 0-50 stupňů (v základních skocích po 10 stupních), což se dá ještě jemně doladovat, no prostě dokonalé, ale blázinec :o) . Opravdu to nejnižší co funguje jsou Hondata, ale ani ty Vám v ceně nedají (a vlastně ani nemůžou) optimální mapu motoru. Pouze jakousi obecnou a univerzální, kterou (jak sami upozorňují) je třeba upravit. I tady si myslet, že nějak sáhnu do programu a nastavím si správně mapu "od oka", je holý nesmysl a většinou pak vede k horším výsledkům než v sérii. Zde jdou sice lehce nastavovat hodnoty spínání VTEC a chování motoru v jednotlivých režimech, ale zase pro změnu to je tak složité, že pro základní doladění potřebuje člověk nějakých 5-20 měření (podle zkušeností) a pro člověka, který to nikdy nedělal, je to vlastně nemožné doladit správně. Jen na okraj, kdo Vás nechá takhle dlouho řádit na brzdě??? (a hlavně za kolik).
Zase jen poslední poznámka, na CTR 7G mám pro demonstraci svých tvrzení jeden program, kde úmyslně před sepnutím VTEC snížím na 0,5sec výkon motoru asi o 20%, to pak máte po sepnutí VTEC pocit, že to auto má najednou o 50HP víc, jak to zatáhne a ještě nikdo nepoznal ten pokles, přestože je tak velký. Vysvětlení je zase prosté, většinou se toto zkouší na nižší rychlostní stupně, kde se motor vytáčí poměrně ochotně a nějakou prodlevu 0,5sec ani nepostřehnete :o) zato ten záááátah...
Asi jsem Vás moc nepotěšil :o( , ale berte to spíš jako varování, ve kterém se odráží moje silně negativní zkušenosti s chiptuningovými firmami, ale zase zdůrazňuji, že to co jsem napsal, platí u výkonných atmosferických motorů...
Převzato z fóra TypeR.cz |
|
Autor |
Komentáře |
|
Buchtak
Články: 1
Komentáře: 6
|
|
| Zaslal: 26.11.2010 , 11:52 Předmět: |
|
opet paradni a ctivej clanek  Nechtelo by se ti udelat neco o zakladech jizdy na okruhu ?  |
|
Dany
Články: 16
Komentáře: 32
|
|
| Zaslal: 26.11.2010 , 19:09 Předmět: |
|
Základ, jako že je třeba zatáčet a brzdit 
Ne to byla sranda... Záleželo by na tom, co by v tom asi mělo být... A hlavně jak by to bylo čtené, protože upřímně, psát články 4 až 5 hodin, co mi to zabere obyčejně, kvůli 200 přečtením, není žádné terno...
Zatím tedy využívám za základ starší články a doplňuji je, čímž strávím "jen" asi dvě tři hoďky...
Navíc jak koukám, tak rating těch článků se začíná snižovat, takže buď přestává bavit vybrané téma nebo já... Určitě by nebylo špatné, kdyby existoval feedback, tedy pokud to přečtu a známkuji, napsat komentář proč, co vadí a podobně... |
|
gear
Články: 1
Komentáře: 5
|
|
| Zaslal: 27.11.2010 , 0:28 Předmět: |
|
ještě bych dodal, že někde na foru se tohle téma taky řešilo a byl tam graf z brzdy před a po chiptuningu... krásně tam bylo vidět, že špička výkonu byla o nějakej ten koník lepší, ale do tý doby byl ten motor zabitej a v praxi nic k lepšímu, jen vyšší čísla maxima výkonu na papíře... 
jinak rating ti šel dolů, ale hodnotili to zatím dva lidi, takže z toho závěry dělat nejdou jen tak dál, takových článků víc  |
|
Dydy
Články: 0
Komentáře: 3
|
|
| Zaslal: 27.11.2010 , 10:13 Předmět: |
|
| poswílám rating zpět nahoru |
|
lahoo
Články: 0
Komentáře: 3
|
|
| Zaslal: 27.11.2010 , 12:09 Předmět: |
|
| Pěknej článek |
|
Dany
Články: 16
Komentáře: 32
|
|
| Zaslal: 27.11.2010 , 16:33 Předmět: |
|
| Mě nejde jen o rating ta narážka byla hlavně kvůli minulému článku "značení pneu", podle mých zkušeností (jak se mě lidi ptají) tak o tom nemá přehled poměrně dost lidí, přesto ten článek má malé hodnocení. Takže to je buď špatně napsané nebo je to zbytečné téma a to by mě právě zajímalo, proč Ti, co hodnotili článek malou hodnotou tak učinili, docela by se mi malé vysvětlení hodilo do budoucna... |
|
crxmann
Články: 16777126
Komentáře: 92
|
|
| Zaslal: 28.11.2010 , 1:07 Předmět: |
|
Tak já ještě pro úplnost rád doplním link na náš archiv, kde v zajímavém článku naleznete další zajímavé informace ZDE
A k ratingu článků. Dany tady ani lidi neratingujou fotky v HDnes (i když si jich to teda většina nezaslouží ...těch fotek myslím) a to ani když se tam objeví opravdu zajímavá, pěkná fotka.
Náš web je specifický v tom, že hodně lidí chce to a to (a mají pocit že se jim to za každou cenu musí splnit), a to a to děláme blbě, ale dané funkce nikdo nevyužívá, nikdo nevyužívá ratingy, dotazy na OS, dotazy autorům, osobní galerii .... no nic, další rekapitulace již brzy v mém článku.
Doufám, že Tě to neodradí, článek super. |
|
pojk
Články: 0
Komentáře: 1
|
|
| Zaslal: 4.12.2010 , 20:02 Předmět: |
|
| fajné a určitě prospěšné čtení,děkuji |
|
mot
Články: 1
Komentáře: 27
|
|
| Zaslal: 18.12.2010 , 20:07 Předmět: |
|
já jsem si hned říkal, že ty jejich slogany: navýšení výkonu a sníženi spotřeby nejdou moc dohromady  |
|
Václav
Články: 0
Komentáře: 5
|
|
| Zaslal: 21.12.2010 , 8:46 Předmět: |
|
| Pěkný článek. jen tak dál. Vidím že máš hodně zkušeností a já se rád něco dozvím a přiučím. |
|
Ludva
Články: 0
Komentáře: 5
|
|
| Zaslal: 23.12.2010 , 8:28 Předmět: |
|
Když vidím reklamu ABC tuning, tak se mě chce zvracet.Super článek a doufám, že spoustu lidí přestane bavit cpát peníze do zbytečných věcí.Díky za něj.
To crxmann: Jů, starej web.Už jsem na něj docela zapomněl |
|
Rating box? ? neni
| |
|
| AUTOR: |
|
Dany
Založen: 29.7.2007
Články: 16
Komentáře: 32
|
|
Hodnocení: 4.81/5.00 [42]
|
|
|
|
|
|
 | Časy uváděny v GMT + 1 hodina |
You cannot post articles in this chapter
You cannot edit your articles in this chapter
You cannot delete your articles in this chapter
You cannot rate articles in this chapter
You cannot approve articles in this chapter
You cannot post comments in this chapter
You cannot edit your comments in this chapter
You cannot delete your comments in this chapter
You cannot rate comments in this chapter
|
|
|
