:: www.honda-club.cz ::

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Zemi — 18.12.2011 , 20:53

Autor: Zemi

Zaslal: 18.12.2011 , 20:53

Vlozku do origo airboxu a odstranenim rezonatoru mam vytecnou zkusenost u turboaut jako GT4, EVO ci STi. U atmoafer mam zase nej zkusenost s otevrenym sanim s odstinenim... Samozrejme se zachovanim jaktakz delky serioveho sani. Tot moje pocity...

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Aliin — 18.12.2011 , 13:03

Autor: Aliin

Zaslal: 18.12.2011 , 13:03

ReNo napsal:

Ale ja tu prave mluvim o seriovych vozech. Meril jsem spoustu seriovych sani a pote upravenych. Defakto platilo :
Vlozka KN apod. .. neznatelny rozdil.
Sani AEM a INJEN - CAI = znatelny rozdil v celem poli. Krivka nebyla nikde pod serii!!
AEM a INJEN - Short = nejvyssi vykon na vrcholu. Na spodku lehce horsi nez serie.
Mluvim tu o vozech P5G, ATR, Accord, CRX, civic 4g-7g ...
Pripomina mi to proste historku o tom, ze na seriovem motoru se ma cpat do tuningoveho vyfuku silencer. Ze to udajne pomuze tlaku .. Slysel jsem o tom hodne .. tak jsem to zmeril diky par H-C clenum a i u serioveho motoru silencer lehce zabil vykon. Ostatne jsem to tu nekde tenkrat zverejnoval. Vse podlozeno .. presto fama zije i nadale

Kazdopadne jsem moc rad, ze G-techa ma nyni mnohem vice lidi a tak uz snad nebudu jediny propagovatel rozdilu mezi famou a realitou

Toto je kruta pravda... sam sem to poznal uz u vice aut co jsem mel... vzdy jsem sedostal k tomu ze seriie je proste nejlepsí anebo kdys uz neco porizuji tak jedine co je vyzkousene a ví se o tom ze to opravdu funguje. sani, svody, vyfuk atd... vsechno funguje jinak, jinak stavene , reseno.

.....

KingsKiller — 18.12.2011 , 12:01

Autor: KingsKiller

Zaslal: 18.12.2011 , 12:01

Pripomina mi to proste historku o tom, ze na seriovem motoru se ma cpat do tuningoveho vyfuku silencer. Ze to udajne pomuze tlaku .. Slysel jsem o tom hodne .. tak jsem to zmeril diky par H-C clenum a i u serioveho motoru silencer lehce zabil vykon. Ostatne jsem to tu nekde tenkrat zverejnoval. Vse podlozeno .. presto fama zije i nadale ,,,,,,,

Dobre vedet jdu ho vytahnout

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Petr 78 — 18.12.2011 , 1:20

Autor: Petr 78

Zaslal: 18.12.2011 , 1:20

ReNo napsal:

Dobře, dobře, nemám důvod ti nevěřit
Jak jsem psal, nemám změřeno. Mám pouze zkušenosti s subjektivními pocity.
Ještě se zeptám. Byl ten nárůst výkonu takový, aby se vyplatila investice několika tisíc do sportovního sání?

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Bully — 18.12.2011 , 0:17

Autor: Bully

Zaslal: 18.12.2011 , 0:17

Petr 78 napsal:

Jo, to je ono o čem píšu. Každá mince má dvě strany. Jenom výkon v maximálních otáčkách není všechno. Docela by mě zajímal graf s křivkou výkonu serie vs. Injen.
Zkoušel jsi jezdit i se seriovým sáním?

Ten narust vykonu je cca 4% oproti serii, takze to asi ani nijak bez mereni poznat nejde. Samozrejme ze vuz diky tomu vetsimu kravalu jede pocitove mnohem rychleji , ale snad je poznat o neco lepsi sbirani odspoda, co si aspon pamatuju kdyz jsem s normalnim sanim jel nejak pred rokem. Na mem aute ale bylo CAI Injen namontovane uz pri koupi.

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

ReNo — 17.12.2011 , 18:15

Autor: ReNo

Zaslal: 17.12.2011 , 18:15

Petr 78 napsal:

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Petr 78 — 17.12.2011 , 18:00

Autor: Petr 78

Zaslal: 17.12.2011 , 18:00

Jo, to je ono o čem píšu. Každá mince má dvě strany. Jenom výkon v maximálních otáčkách není všechno. Docela by mě zajímal graf s křivkou výkonu serie vs. Injen.
Zkoušel jsi jezdit i se seriovým sáním?

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Bully — 17.12.2011 , 17:27

Autor: Bully

Zaslal: 17.12.2011 , 17:27

Petr78: v principu s tebou jde castecne pro motor jinak bez uprav souhlasit. Pokud je jine sani delane na konkretni model vozu a nejde o (nevyladeny) bastl za par drobnych, klidne muze ale i serii trochu pridat a nejaka castecna hlucha mista nemusi byt az takovy problem. Mam na FN2 uz od 1. majitele CAI Injen (puv. cena v te dobe pres 500€), vsem co ho na tomhle aute maji a zmerili vykon pred a po prineslo ciste jenom tohle sani cca 7-8k navic. Jedine zavahani je v 3100-3300 ot./min. kdyz z minimalnich otacek prudce pridam plyn, motoru se v tomhle rozmezi dost nechce. Jenomze s K20 se v techhle otackach jezdi na pohodu a tak to az na vyjimky nepostrehnes, ve vyssich uz je to pohoda.
BTW mam komplet sani s airboxem pro CTR 8G, kdyby nekdo moc chtel, zauvazuju o jeho prodeji.

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

DOHCVTEC — 17.12.2011 , 17:26

Autor: DOHCVTEC

Zaslal: 17.12.2011 , 17:26

ja jen hledal tema o sani abych nezacinal novy ...kluci me nejde o vykony jde oto ze 7G je uz oproti starsim modelum hodne tichy a otevrene sani je zase moc a ten zvuk sani ze sedanu SI se mi hodne libi akorat nevim co ten zvuk dela,urcite nechci vyndavat seriovej box..maximalne v pripade ze by to udelalo takovej zvuk jako ma SI zamenit za ten ze 8G ,jesli mi to ubere par koni to me netrapi stejne to nepoznam ,osobne si myslim ze nahaneni 5+- koni sanim vyfukem nebo jinym spusobem je totalni nesmysl kdyz uz tak menit koplet setup vcetne klapky ,vacek,vstriku a vyfuku...
ted jsem jen zaved vyvod z origo boxu skoro do kabiny ale neni to ono a taky to moc huci pri nizkych otackach a to jeste skusim zmenit dalsim resonatorem ze 1.8vti jestli to vubec pomuze zbavit huceni ...proto se ptam cim to muze byt ze ten zvuk je jinej u sedan SI nez 8G UFO ...zeby jen resonatorem ???

Odkaz

tady je to treba slyset i u 8G UFO ale jak ho ma upravene ...

Odkaz

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Petr 78 — 17.12.2011 , 16:59

Autor: Petr 78

Zaslal: 17.12.2011 , 16:59

ReNo: oops tak to se omlouvám, nevšimnul jsem si datumu.
Dobře beru to, že se to týkalo tvojí Prelude na sprinty. Pokud se staví motor na maximální výkon, tak
tam už samozřejmě seriové sání nestačí.
Já měl na mysli seriový motor na běžné ježdění. Tam si za tím, že seriové sání je nej, stojím.
Neboj, taky jsem kdysi experimentoval se sáním na různých autech a slyšel jsem spousty zkušeností,
takže "nevařím z vody".
Výsledky jsem sice neměl podložené grafy z brzdy, ale jako řidič jsem poznal rozdíl.
V drtivé většině případů pouze ve zvuku.....
Z tvého motoru se ti podařilo vydolovat úctyhodný výkon, takže máš jistě větší zkušenosti než já,
ale sám uznej, že seriové sáni u Hondy je mimořádně propracované oproti jiným značkám.
Mně se prostě seriové sání na běžné ježdění osvědčilo jako nejlepší varianta.

monty: Moje zkušenost u Hondy je taková, že záměna sání na seriovém motoru nepřinesla žádné zlepšení,
zatímco třeba jenom instalace sportovních výfukových svodů (zbytek výfuku serie + kat) přinesla
znatelné zlepšení reakcí motoru na přidání plynu.
Takže můj názor je, že Honda má v seriovém výfuku velké rezervy oproti sání.
Ano, máš pravdu, že pokud se výrazně šáhne do motoru, tak už je na místě přemýšlet i o změně sání.

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

monty — 17.12.2011 , 16:22

Autor: monty

Zaslal: 17.12.2011 , 16:22

jestli si vybavuju tak ruzný sání zkoušel a vracel serii desperado na p3g.

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

monty — 17.12.2011 , 16:16

Autor: monty

Zaslal: 17.12.2011 , 16:16

to si trošku protiřečíš , sání je nejlepší serie a výfuk ne ? ten musí být taky nejlepší seriovej ne ?
to co říkáš bude +- platný pouze pro seriový motor a ještě jen u nekterých typů aut.king dělal test myslím na c7g 1,4?? a přímý sání ukázalo měřitelný zlepšení.Navíc jakmile šáhneš do motoru, komprese a speciálně časování vaček, máš ihned jiný pulsace a pak má cenu zkusit zda je kam jít. vem si že Reno má oproti serii cca +70 koní -kolik tam protíká vzduchu navíc.

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

ReNo — 17.12.2011 , 16:04

Autor: ReNo

Zaslal: 17.12.2011 , 16:04

Petr 78 napsal:

Chlapi, nechci vám do toho kecat, ale proč to tak složitě řešíte?
Proč tam prostě nedáte origo sání, které je naladěné k tomu motoru a prokazatelně funguje?
Nikdo neví jak výše uvedené "bastly" budou fungovat, jestli vůbec nějaký výkon přidají a jestli nebude špatný průběh křivky výkonu a kroutícího momentu.
Vždyť přeci všichni víme, že Honda má sání dotažené téměř k dokonalosti a každý, kdo vyzkoušel sportovní sání nakonec musel uznat, že se seriovým to jede lépe. A mám tím na mysli v celém spektru otáček. To že motor jede lépe ve vysokých otáčkách a v nízkých je mrtvý nebo má propady výkonu, podle mně není "jede lépe".

Nebo jestli má ReNo dost času a peněz na zkonstruování ideálního sání a jeho odladění na motorové brzdě, tak prosím. Ale dopředu si troufám říct, že výsledek takového projektu by byl hodně podobný seriovému sání.
Vždyť už výše navrhovaná řešení jsou v podstatě seriové sání v trošku jiné podobě.

Já osobně bych větší pozornost věnoval výfuku. Ten se bude muset optimalizovat jak pro motor z Prelude, tak pro šasi K1-Attack.

Toz za prve toto ReNo uz neresi, bot je to par let stare tema

A za druhe, dovolim si s Tebou silne nesouhlasit. Opravdu jsem zmeril spoustu aut, vcetne sveho a hlaska, ze sani od Hondy je temer dokonale, je zcela vyvratitelne.
Kolik vysledku vymeny sani jsi zmeril, ze tu pises takovy nesmysl?
Na sani opravdu zalezi. Nacez zde jsem neuvazoval pouze nad tim jak resit vzduch pro sani, ale take kam se zbytkem vzduchu.
Nezlob se na me, ale uplne stejne mohu tvrdit, ze nosis ruzova tanga. Overene to sice nemam, ale tvrdit to muzu

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

Petr 78 — 17.12.2011 , 15:53

Autor: Petr 78

Zaslal: 17.12.2011 , 15:53

Chlapi, nechci vám do toho kecat, ale proč to tak složitě řešíte?
Proč tam prostě nedáte origo sání, které je naladěné k tomu motoru a prokazatelně funguje?
Nikdo neví jak výše uvedené "bastly" budou fungovat, jestli vůbec nějaký výkon přidají a jestli nebude špatný průběh křivky výkonu a kroutícího momentu.
Vždyť přeci všichni víme, že Honda má sání dotažené téměř k dokonalosti a každý, kdo vyzkoušel sportovní sání nakonec musel uznat, že se seriovým to jede lépe. A mám tím na mysli v celém spektru otáček. To že motor jede lépe ve vysokých otáčkách a v nízkých je mrtvý nebo má propady výkonu, podle mně není "jede lépe".

Nebo jestli má ReNo dost času a peněz na zkonstruování ideálního sání a jeho odladění na motorové brzdě, tak prosím. Ale dopředu si troufám říct, že výsledek takového projektu by byl hodně podobný seriovému sání.
Vždyť už výše navrhovaná řešení jsou v podstatě seriové sání v trošku jiné podobě.

Já osobně bych větší pozornost věnoval výfuku. Ten se bude muset optimalizovat jak pro motor z Prelude, tak pro šasi K1-Attack.

Re: Sani - jak nejlepe vyresit?

DOHCVTEC — 17.12.2011 , 0:34

Autor: DOHCVTEC

Zaslal: 17.12.2011 , 0:34

zdary,mam dotaz ohledne serioveho boxu CTRka ... jestli je airbox 8Gecka hlucnejsi nez 7Gecka ,trosku jse mi zda ze 8G je vyrazneji sliset vtec ,ja na 7G resonator nemam ale zase airbox je ma nakej v sobe ,8G sedan ma podobnej jak 8G hatch ..jde mi oto ze osobne se mi moc libi jak je v sedanu pekne slyset sani ale vtec ne az tolik jako v 8G UFO vid prvni video ..,cim to je ...??? zeby tim ze ma resonator pruchozi a ne bocni jako 6G civic a 8G UFO ... nebo jen tim ze ma box bliz kabine jako 7G CTR ..skousel jsem to napodobit ale je sliset huceni a nevim jak snizit hluk a aby zustal ten zvuk sani a nevim jestli to spravy dalsi resonator pod naraznikem a jakej typ resonatoru ...nebo jen sehnat sani z 8G UFO a dat ho bliz ke kabine aby ho bylo sliset ...jinak poprosim o vynechani reakci jakej to ma smysl a pod...proste me ten zvuk zaujal

sedan 4:30
Odkaz

UFO
Odkaz

muj pokus ale neni to ono
Odkaz