:: www.honda-club.cz ::

Re: automat vs. manual ?

Only_one — 4.2.2010 , 15:47

Autor: Only_one

Zaslal: 4.2.2010 , 15:47

servis na jagga je za ceny servisu na Fabii... právě....

Re: automat vs. manual ?

Tajda — 4.2.2010 , 13:08

Autor: Tajda

Zaslal: 4.2.2010 , 13:08

Only_one napsal:

Neuvažoval si třeba o variantě benzín + lpg? Na menší tratě daleko lepší a bude i lepší spotřeba.
Třeba takovej Jaguar X-Type + lpg to by bylo supr
A 4x4 to taky je, dokonce hodně dobré 4x4 prohnali kombíka i v Top Gearu a nedopadl špatně

Věřím, že jaguár bude super auto, ale třeba již proti zmiňované Audině bude na údržbu docela mastný.

Re: automat vs. manual ?

Ctverak — 4.2.2010 , 13:03

Autor: Ctverak

Zaslal: 4.2.2010 , 13:03

ritorezky napsal:

z teto diskuze fakt nevim jestli mam do toho jit:-)

Tak A6, o kterou máš zájem má prakticky shodnou konstrukci náprav jako minulý Superb a Passat B5, a vhledem k umístění motoru před přední nápravou není volba na těžkou litinovou krávu TDI 2,5 V6 příliž šťastná a sám bys při jízdě pochopil že nejlíp se tohle auto cítí v přímém směru na dálnici ale chtít od něj ostře řezat zatáčky moc nejde
Docela dost jsem toho odjezdil v Passatu s 1,9 TDI 96kW (r.2004) a nedotáčivost toho auta je prostě velká a musí se stím počítat. Na internetu je spousta informací k motoru 2,5 TDI (110kW, 132kW a později byla 110kW verze nahrazena 120kW), kde zadírání vaček je častý problém a řešením je měnit olej pravidelně po 15tis což u ojetého auta nemáš nikdy jistotu.

Re: automat vs. manual ?

ritorezky — 4.2.2010 , 12:19

Autor: ritorezky

Zaslal: 4.2.2010 , 12:19

z teto diskuze fakt nevim jestli mam do toho jit:-)

Re: automat vs. manual ?

azael74 — 3.2.2010 , 18:43

Autor: azael74

Zaslal: 3.2.2010 , 18:43

riešime tu už dalej ako znela otázka na začiatku/akurátne z otázky automat/manuál je ktorý motor/za seba som povedal od tej audiny by som dal ruky preč a obzeral sa po inom a neriešil či taký alebo onaký motor

Re: automat vs. manual ?

Ctverak — 3.2.2010 , 18:20

Autor: Ctverak

Zaslal: 3.2.2010 , 18:20

Už asi rok mám OII RS s motorem 2.0TDI 125kW, tak mi to nedá abych trochu neupřesnil informace o 2.0 TDI.

Na začátek je dobré říct, že motor 1,9 TDI 77kW se vstřikováním PD je skutečně spolehlivější než 2,0 TDI, bohužel 1,9 je výkonově (chcete-li marketingově) uškrcená nesmyslně na 77kW a tak rozdíl v jízdních výkonech je docela velký.

Motor 2.0 TDI 103kW ze začátku produkce (snad 2003) byl osazován 16V hlavou, která je prošpikovaná jak ementál, tak u tehoto typu motoru hlava může praskat což se i mnohým majitelům stávalo a odtud pramení ta nedůvěra k 2.0 TDI. Později výrobce provedl konstrukční opatření (2006) a hlavně nasadil na tento motor hlavu s 8V, která je mnohem spolehlivější. U OII 2.0 TDI 103kW se osazovali jak motory s 8V hlavou tak i se 16V hlavou, které používali výhradně vstřikovače Bosch, pouze u OII RS s motorem 2.0 TDI 125kW jsou použity piezoelektrické vstřikovače od Siemense dnes Continental.
Všechny verze motoů se dají poznat podle kódu motoru, pak člověk ví co kupuje.

Co se týká filtru pevných částic DPF, tak není tajemstvím že si s ním TDI se vstřikováním PD příliš nerozumí. Časování vstřiku u PD vstřikovačů je dáno tvarem vačky ( na rozdím od CR), kdy optimální podmínky pro regeneraci filtru jsou v některých podmínkách těžko splnitelné, typicky jízda po městě. Při rozvícení kontrolky pak pomůže jenom nucená regenerace v servisu a nebo rychlá dálniční jízda. Výrobce o tomto problému vědět a tak začal osazovat nové diferenciální snímače tlaku, aby regenerace započala už při 50% zaplnění filtru. Mě při běžné servisní prohlídce na autě dali už nové snímače včetně nové verze SW a zatím jsem za 20tis km neměl s filtrem žádný problém, ale prakticky nejezdím po městě.

Typické závady pro TDI PD jsou víceméně stejné pro všechny a to jsou zatuhlé lopatky turba, závany na tandemovém čerpadle nafty, které je společné s čerpadlem podtlaku pro posilovač, dále závady na vedení nafty k PD vstřikovačům která vedou hlavou valců a díky tomu nastává ředění oleje naftou, pak při velkém km proběhu vyviklané vstřikovače a nakonec ten filtr pevných částic. Závady na rozvodech jsou víceméně dány údržbou.

A nakonec přechod koncernu na CR motory není nic jiného než díky emisní normě EURO V, kdy PD motory nedovedou dokonale regenerovat filtry pevných části, které jsou pro splnění normy EURO V nutné.

Re: automat vs. manual ?

Brnďa — 3.2.2010 , 17:02

Autor: Brnďa

Zaslal: 3.2.2010 , 17:02

Only_one napsal:

praskají hlavy válců i samotné bloky, ztrácí se olej a odchází čidla, které způsobují imobilizaci vozidla, které není dále shcopno jízdy. Bylo toho napsáno mraky o tom. To raději 2,5 V6 než 2,0. Jak na tom jsou ty nové to netuším, ale já mám teď zafixiváno tohle nebrat :- ). S ohledem na ty statistiky krádeží bych si olympijské kruhy a VW už asi dobrovolně nekoupil. Vždyť jen už kvuli tomu, že to umí otevřít každej druhej lojza z horní dolní... :- (

pokud je to stejny motor jako je v octavkach novych, tak stryc je v O2 ma 2.0tdi 103kW se me zda nejak tak no a je tam kolem 100.000 a nic nez olej a filtry se nemeni. auto tahne pekne, zadny problem

Re: automat vs. manual ?

Only_one — 3.2.2010 , 14:33

Autor: Only_one

Zaslal: 3.2.2010 , 14:33

praskají hlavy válců i samotné bloky, ztrácí se olej a odchází čidla, které způsobují imobilizaci vozidla, které není dále shcopno jízdy. Bylo toho napsáno mraky o tom. To raději 2,5 V6 než 2,0. Jak na tom jsou ty nové to netuším, ale já mám teď zafixiváno tohle nebrat :- ). S ohledem na ty statistiky krádeží bych si olympijské kruhy a VW už asi dobrovolně nekoupil. Vždyť jen už kvuli tomu, že to umí otevřít každej druhej lojza z horní dolní... :- (

Re: automat vs. manual ?

azael74 — 3.2.2010 , 14:16

Autor: azael74

Zaslal: 3.2.2010 , 14:16

bordel napsal:

A reknes duvod?

Prevzaté a narýchlo okpčené z novín,síce o pasate B6,ale v podstate o Audi A6 Nafta nesmie chýbať

Najslabším naftovým motorom v Passate je starý známy štvorvalec 1.9 TDI PD 8V s výkonom 77 kW (105 k). Motor so vstrekovaním čerpadlo-tryska vykazuje vyššiu hlučnosť, ale je úspornejší ako väčšina konkurencie a ako bonus ponúka často vyšší výkon aj krútiaci moment ako uvádza výrobca (merania na motorových brzdách túto skutočnosť pravidelne dokazujú). Vstrekovanie používa elektromagnetické vstrekovače prvej generácie od spoločnosti Bosch. Motor je spoľahlivý, nebude vás obťažovať zanášaním časticového filtra (pretože ho nemá) a jeho najvážnejším problémom je dvojhmotový zotrvačník s nízkou životnosťou (s ukľudnením vibrujúceho motora má totiž dosť práce).

Do problémov sa môžete ľahko dostať s motormi 2.0 TDI. Je to neuveriteľné, ale v Passate ich je celkom šesť. Ako prvý sa do auta dostal liatinový motor 2.0 TDI PD 8V (103 kW/140 k). Je odvodený z agregátu 1.9 TDI PD, má osemventilovú techniku a jeho vstrekovanie čerpadlo-tryska druhej generácie (Bosch) pracuje rovnako ako pri 1.9 TDI PD s elektromagnetickými vstrekovačmi. S naladením na výkon 103 kW však už nedokázal splniť emisnú normu Euro 4 bez časticového filtra, čo sa mu nakoniec aj stalo osudným.

Volkswagen Passat
Passat a TDI jednoducho patria k sebe.

Rovnaký výkon dosahuje aj modernejší motor 2.0 TDI PPD, ktorý dostal novú 16-ventilovú hlavu valcov a druhú generáciu priameho vstrekovania čerpadlo tryska (VDO Siemens) pracujúceho s piezoelektrickými vstrekovačmi. Lepšie rozdelenie vstrekovacích dávok sa prejavilo v kvalitnejšom spaľovaní zmesi, takže novinka našťastie opäť nepotrebovala časticový filter. Bez neho sa však nezaobišla najvýkonnejšia verzia 2.0 TDI PPD (125 kW/170 k).

V roku 2008 boli motory PPD v tichosti prepracované na priame vstrekovanie common-rail a dostali označenie TDI CR. Tie sú tichšie, zachovali si enormne nízku spotrebu a pomocou plameňa vo výfukovom potrubí dokážu omnoho flexibilnejšie regenerovať zanesený časticový filter. Pre úplnosť dodávam, že tiché vystriedanie motorov malo s veľkou pravdepodobnosťou zabezpečiť bezproblémový výpredaj starých motorov TDI PPD.

Problémy s časticovými filtrami

Kombinácia časticového filtra a motora 2.0 TDI PD (2.0 TDI PPD) sa ukázala byť veľmi nešťastnou a ich spolužitie v jednom aute
nikdy nerobilo dobrotu. Vstrekovanie čerpadlo-tryska nedokázalo účinne vyčistiť zanesený filter a keď sa o to aj pokúšalo, potrebovalo ideálne podmienky dlhšej jazdy pri konštantnom zaťažení. Problémy (núdzový chod, nepravidelný chod, strata výkonu) vyvrcholili do takých rozmerov, že motor 2.0 TDI musel byť dokonca prepracovaný, pričom dostal nový software (ani ten nepomohol a auto s ním bolo lenivšie). Okrem vstrekovania vznikali starosti aj s nespoľahlivými elektrickými káblami v hlave valcov (napojenie združených vstrekovačov).

Ani vyvažovacie hriadele nerobili vždy dobrotu

Citlivým miestom motorov 2.0 TDI bol aj pohon vyvažovacích hriadeľov. Boli poháňané prostredníctvom reťaze od kľukového hriadeľa. Problém bol v tom, že tá istá reťaz poháňa aj olejové čerpadlo. Ozubenia vyvažovacích hriadeľov niekedy nevydržali to čo mali, zdeformovali sa a rozladili napnutie reťaze natoľko, že prestala poháňať aj olejové čerpadlo. Automobilka o probléme vedela, preto mechanizmus pohonu prepracovala (reťaz nahradila len ozubenými kolesami).

Praskajúce bloky motorov

Ďalším zásadným problémom motorov 2.0 TDI PD (PPD) boli praskajúce bloky motorov v okolí skrutiek držiacich hlavu valcov. Malé trhliny boli často tak zákerné, že spojili vedenie chladiacej kvapaliny a olejového okruhu, čo malo za následok pretlačenie oleja do chladiaceho okruhu. Ten sa dostal až do expanznej nádobky, zaniesol senzor výšky hladiny chladiacej kvapaliny a auto začalo hlásiť jej nedostatok. Skutočnosť však bola oveľa horšia. Prasknutý blok sa dal našťastie opraviť a nemusel sa celý vymieňať.

Volkswagen Passat
Sedan mal objem batožinového priestoru 565 litrov.

Keď nepraskla hlava, olej s vodou sa stretli v chladiči oleja, ktorý ich vzájomnému nechcenému zblíženiu tiež občas pomohol.

Citlivé výmeny motorového oleja

Passat je ďalším modelom, ktorý môže využívať takzvaný Longlife servis. Myšlienka variabilného servisného intervalu nie je zlá. Má zabrániť zbytočným výmenám olejovej náplne, ktorá je ešte schopná nejaký čas motor mazať. Technici vám však potvrdia, že autá nastavené na Longlife majú motory často v horšom stave. Takéto Passaty totiž navštevujú servisy neskôr a na jednej olejovej náplni najazdia v mnohých prípadoch viac ako 30 000 km. Majiteľ tak ušetrí pár eur, ale motor trpí. Mnohí odborníci sa zhodujú na tom, že pri častých studených štartoch a krátkych jazdách po meste je motorový olej často už po 15 000 km vyčerpaný (bez ohľadu na to, aký kvalitný olej používate). Rovno zabudnite na to, že budete olej používať 50 000 km, hoci je podľa údajov na obale váš olej takýto kilometrový nábeh údajne schopný zvládnuť.

Volkswagen Passat
Kombi sa kradne často ešte viac ako sedan.

Passaty nastavené na Longlife spoznáte podľa kódu QG1 v servisnej knižke, autá využívajúce pevný servisný interval (dva roky alebo po 30 000 km) majú v servisných knižkách kódy QG1 a QG2.

Re: automat vs. manual ?

bordel — 3.2.2010 , 14:12

Autor: bordel

Zaslal: 3.2.2010 , 14:12

Only_one napsal:

2.0Tdi je hodně špatná volba pro passata - asi ta nejhorší. původní 1,9Tdi je proti tomu nesmrtelný motor který je taky nehvyhledávanější.

A reknes duvod?

Re: automat vs. manual ?

azael74 — 3.2.2010 , 14:11

Autor: azael74

Zaslal: 3.2.2010 , 14:11

PAKO napsal:

ta 2,5 TDi 5tihrnek se dává léta do vw transportér výbornej motor a co se týče poruch jako každý jiný ovšem řekl bych v letech T4 zkousl horší zacházení než v T5 tam už je třeba si hlídat kvalitu nafty.A hlavně neskákat na lep s výměnnými intervali s longlive...ruku v ruce s výměnou oilu a filtru měnit i palivovej filtr

a neni náhodou v a6 v6 2,5????lebo to čo si ty myslíš je radový motor podobný vo volve 740?ak ma pamet neklame

Re: automat vs. manual ?

PAKO — 3.2.2010 , 14:08

Autor: PAKO

Zaslal: 3.2.2010 , 14:08

ta 2,5 TDi 5tihrnek se dává léta do vw transportér výbornej motor a co se týče poruch jako každý jiný ovšem řekl bych v letech T4 zkousl horší zacházení než v T5 tam už je třeba si hlídat kvalitu nafty.A hlavně neskákat na lep s výměnnými intervali s longlive...ruku v ruce s výměnou oilu a filtru měnit i palivovej filtr

Re: automat vs. manual ?

azael74 — 3.2.2010 , 14:02

Autor: azael74

Zaslal: 3.2.2010 , 14:02

inak za 170 000 si myslím že sa dá kúpit aj rozumnejsia alternativa kradnutých aut/ len tu na Hfore je zopár šikovných chlapov čo ti donesú alebo dohodia rozumné auto za rozumné prachy a nemusí to byt zrovna Honda,ked na tom nebudeš trvat.po motorickej a jazdnej stránke sú tu bmw,konfort repre medvede všetko v nafte a v automate,osobne audi a6 je u mna len preplatený pasat a aj tie automatické prevodovky vedia u konkurencie o niečo lepšie,alebo trváš na tom že to musí byt quatro ?

Re: automat vs. manual ?

Only_one — 3.2.2010 , 14:00

Autor: Only_one

Zaslal: 3.2.2010 , 14:00

Neuvažoval si třeba o variantě benzín + lpg? Na menší tratě daleko lepší a bude i lepší spotřeba.
Třeba takovej Jaguar X-Type + lpg to by bylo supr
A 4x4 to taky je, dokonce hodně dobré 4x4 prohnali kombíka i v Top Gearu a nedopadl špatně

Re: automat vs. manual ?

gizmi — 3.2.2010 , 13:54

Autor: gizmi

Zaslal: 3.2.2010 , 13:54

OnlyOne: naprosty souhlas