:: www.honda-club.cz ::

Re: elektrolýza? vodík?

Radek_KA7 — 7.6.2012 , 9:48

Autor: Radek_KA7

Zaslal: 7.6.2012 , 9:48

v čb jezdí autobus na vodík..... tak proto má jihotrans pumpu. a jsou tu i firmy co dělají ty montáže takže ty pumpy se hodí....první pumpa taky byla na podzim 2009

Re: elektrolýza? vodík?

Becky — 7.6.2012 , 9:41

Autor: Becky

Zaslal: 7.6.2012 , 9:41

Meethos napsal:

Počkej není jediné auto schopná zpracovávat vodík Honda FCX ? K čemu by byla pumpa, když nejsou žádná volně prodejná auta.

v melniku je taky pumpa na vodik, jezdi tam na to snad MHD

Re: elektrolýza? vodík?

Meethos — 7.6.2012 , 9:38

Autor: Meethos

Zaslal: 7.6.2012 , 9:38

Radek_KA7 napsal:

tak asi zůstanu u LPG no škoda chtěl jsem mít Hybrida jestli se to tak dá nazvat - Benzín - plyn - vodík

dneska pojedu v autě na vodík tak jsem zvědavej, údajně by měla být v Budějkách na Jihotransu pumpa na vodík je to tak? já tam nikdy nebyl....

Počkej není jediné auto schopná zpracovávat vodík Honda FCX ? K čemu by byla pumpa, když nejsou žádná volně prodejná auta.

Re: elektrolýza? vodík?

Radek_KA7 — 7.6.2012 , 9:25

Autor: Radek_KA7

Zaslal: 7.6.2012 , 9:25

tak asi zůstanu u LPG no škoda chtěl jsem mít Hybrida jestli se to tak dá nazvat - Benzín - plyn - vodík

dneska pojedu v autě na vodík tak jsem zvědavej, údajně by měla být v Budějkách na Jihotransu pumpa na vodík je to tak? já tam nikdy nebyl....

Re: elektrolýza? vodík?

Radek_KA7 — 7.6.2012 , 9:22

Autor: Radek_KA7

Zaslal: 7.6.2012 , 9:22

Meethos napsal:

Jdi do toho, je to převratná technologie, kterou nám zlí výrobci aut zatajily (sarkasmus).

Jo a nezapomeň nalepit nálepku po přestavbě (dává se tam, kam nálepka LPG), aby jsme věděli kam si na srazech nestoupat.

ted si se trefil do černýho protože tohle už na autě mám tohle je domluvený né?

Re: elektrolýza? vodík?

sumy — 7.6.2012 , 9:14

Autor: sumy

Zaslal: 7.6.2012 , 9:14

Za živýho boha to teď nemůžu dohledat, ale na nějakým karavanářským fóru si to týpek nechal namontovat do transita-bydlíka a po exaktním měření-světe div se- nic, úspora = 0 a poslední příspěvek byl zhruba ve smyslu, že až to přizná manželce, že vyhodil cca 10.000,- kč za bublifuk pro důvěřivý, tak že s ním asi pár dní nebude mluvit. Kdo chce ušetřit, tak stačí nejezdit jak 18 letý ucho Zatím u všech aut, co jsem kdy měl, jsem dostal při normální jízdě spotřebu i o 2 l pod hodnoty udávané výrobcem. Třeba i s 2,4 benzín (110kW) mitsu space wagon (mpv pro 6) s vozíkem - 6,8 , bez vozíku 6 (výrobcem udávaná 9,3)s civicem 8.g 1,4 vždy do 5,5 . Na konspiraci ropnejch kartelů se vyprdněte. Vzhledem k tomu co dnes automobilky vymýšlý za nesmysly pro každý g CO2, by v případě funkčnosti bublinkovače už dávno do aut tu legraci montovaly a náplň by pod děsně tajemným obchodním označením prodávaly v autosalonu, jako je tomu např u močoviny co se dolejvá např u mitsu, PSA a dalších.

Re: elektrolýza? vodík?

Meethos — 7.6.2012 , 8:58

Autor: Meethos

Zaslal: 7.6.2012 , 8:58

Radek_KA7 napsal:

...

Re: elektrolýza? vodík?

Radek_KA7 — 7.6.2012 , 7:31

Autor: Radek_KA7

Zaslal: 7.6.2012 , 7:31

takže vodík ano či ne? z těch debat o SSD diskách a CPU už ani nevím jaký byl závěr zrovna jsem se chystal nasypat 15tisíc za překopání na sekvenční LPG a v tom jsem potkal fábii mpi na vodík a která jela mnohem líp než na benzín! za montáž chce 6 tisíc akorát to dělá teprve 3 měsíce takže taky neví co na to motor. (proto má tu fábii - jako testovací) akorát musím ještě zjistit spotřebu a kde tankovat..... kdyby to šlapalo jako v tý fábii tak bych si pískal instalace je údajně max na 2 hodiny

Re: elektrolýza? vodík?

Ivoss — 19.4.2012 , 22:49

Autor: Ivoss

Zaslal: 19.4.2012 , 22:49

n3uro napsal:

Prave ze vim jak to chodi a tak to i pisu, to ty jen porad zlehcujes co je na diskutovani treba
U AMD plati prisna politika pravidel, pokud nejsi v hlavnim vyvoji, nemas ani tuseni k cemu je, to co s cim pracujes pouzivano.
Navic, vyrobci pevnych disku (hdd) jeste do nedavna taktez urcovali hustotu zapisu (a tim i kapacitu) disku podle fyzikalnich zakonu (zbytecny to rozvadet, zakladni popis fungovani pevnych disku je na wiki) nez jim doslo, ze tuto technologii uz nelze dal upgradovat ale potreba zacit s necim novym. Proto vzali napad pametovych karet a dnes uz se bezne proravaji SD disky, bez jakychkoliv pohyblivych soucastek (ktere jsou prave ze citlive na limity fyzikalnich zakonu) ale mnohem dale posouvaji hranici technologicke vyroby.
Stejne je to u procesoru, zde nelze zvysovat vykon jen pres sbernici x multiplikator, ale je treba porad prechazet na jinou technologii (v nm).
Jenze to uz je soucasti marketingoveho planu, nebot v dobe kdy se vyrabeli cpu s 55nm technologii, byla uz nejakou dobu moznost prejit na mnohem lepsi technologii. Ale to se nestalo, protoze vyrobci chteli jeste trhnout na aktualni technologii. A takhle je to se vsim

Pokračování diskuze o ničem. Je snad jasný, že funkci nově vyvíjeného cpu zná jen vývojový tým a maximálně ještě aplikační inženýři, prostě řádově jednotky procent lidí. Kdo jinej další by tu funkci měl znát a proč? Informace, se kterými se pracuje ve vývoji jsou samozřejmě přísně tajné a všichni vývojáři jsou vázáni mlčenlivostí. A co se týče výrobních zařízení, každý zná jen to co musí, ale nějaký přehled o tom, co s tím zařízením provádí má.

Co se týče pevných disků, SSD disky jsou vlastně elektronické flash paměti, mají omezený počet zapisovacích cyklů, kapacity stále ještě zdaleka nedosahují kapacit pevných disků a cena taky ne. Jednou možná budou lepší, ale jen díky novým a stále hustějším čipům, tzn díky novým technologiím umožňujícím hustší čipy. Co se technologií týče, není problém vymyslet novou technologii, problém je vyrobit a taky vymyslet jak vyrobit. Je jasné, že mechanické komponenty jsou problém, ale to výrobci disků ví už dávno, není to tak, že je najednou osvítil duch svatý a hned se vrhli na SSD disky. Nemyslím si, že kdyby tam byl nějaký nadšenec (někdo jako ty) a poradil jim to dřív, začali by vyrábět SSD disky dřív.

K poslednímu odstavci. Výkony procesorů se postupně zvyšují zhušťováním a zároveň fyzickým zmenšováním - čím menší to je, tím vyšších frekvencí se dá dosahovat, krom toho, že se toho na stejnou plochu nahustí víc. Jakmile se vyčerpají všechny možnosti v dané technologii, začíná se přecházet na novou technologii, kde je všechno menší. Zavedení nové technologie je nesmírná investice, hlavně do výrobních zařízení, proto se snaží výrobci nejdřív vyždímat starou technologii na maximum, a pak teprve zavádí novou, přičemž starou technologii hned neruší. Každá firma musí optimalizovat zisk, nemůže se hned hrnout do novější technologie, když výrobní zařízení pro technologii starou se ještě nezaplatilo (nevydělalo si na sebe). Takže v tom máš pravdu, ale tak to prostě musí být, pokud ty firmy nechtějí zkrachovat. Jak dopadla třeba firma Tripath, která se vehementně pouštěla do výroby obvodů, na které si ostatní výrobci v té době ještě netroufali? Skončila v propadlišti dějin. To co popisuješ není nějaké nezdravé brždění technologického pokroku, je to jen brždění pokroku na ekonomicky únosnou míru, které prostě musí být, jinak by se vše sesypalo a pokrok by nebyl vůbec žádný.

Re: elektrolýza? vodík?

Radek11111 — 19.4.2012 , 12:06

Autor: Radek11111

Zaslal: 19.4.2012 , 12:06

koukám samý vědec.

Nevím no, proč to teda tomu známému funguje? jo asi je úplně blbej a nedokáže si to vědecky spočítat,jinak by samozřejmě věděl, že to snížení spotřeby se mu zdá .

O přestavbě uvažuji také, jen nevím, co to udělá motorem při dlouhodobém používání.
A jinak spotřeba - on tam nechal originální altík, a spotřeba mu šla rapidně dolů, i když dáš silnější altík (což někteří doporučují), myslíš že se spotřeba zvýší o 3litry?

Re: elektrolýza? vodík?

Meethos — 19.4.2012 , 11:10

Autor: Meethos

Zaslal: 19.4.2012 , 11:10

n3uro napsal:

...

Jedno ale neošidíš a to je zákon zachování energie.

Pokud chceš vyrábět vodík, který by ti pomohl ušetřit palivo, musíš dodat el. energii. Elektrická energie v autě se vytváří z pohybové díky alternátoru. Pohybová energie vzniká díky činnosti motoru a motor pracuje díky palivu. Takže chceš-li vyrobit více vodíku, musíš více zatížit alternátor, ten zatíží řemenice a tím tedy i motor. Výsledkem je vyšší nárok na palivo. Díky relativně nízkým účinnostem motoru, alternátoru a nesmyslu na vývoj vodíku se vyrobí méně vodíku, než o kolik se zvýší spotřeba instalací celého nesmyslu.

Takže instalací tohoto nesmyslu docílíš buď zvýšení spotřeby, nebo snížení výkonu.

Pohádky o nadnárodních podnicích, co kradou všechny převratně technologie si nechte na skupinovou terapii prosím

Re: elektrolýza? vodík?

n3uro — 19.4.2012 , 9:27

Autor: n3uro

Zaslal: 19.4.2012 , 9:27

Prave ze vim jak to chodi a tak to i pisu, to ty jen porad zlehcujes co je na diskutovani treba
U AMD plati prisna politika pravidel, pokud nejsi v hlavnim vyvoji, nemas ani tuseni k cemu je, to co s cim pracujes pouzivano.
Navic, vyrobci pevnych disku (hdd) jeste do nedavna taktez urcovali hustotu zapisu (a tim i kapacitu) disku podle fyzikalnich zakonu (zbytecny to rozvadet, zakladni popis fungovani pevnych disku je na wiki) nez jim doslo, ze tuto technologii uz nelze dal upgradovat ale potreba zacit s necim novym. Proto vzali napad pametovych karet a dnes uz se bezne proravaji SD disky, bez jakychkoliv pohyblivych soucastek (ktere jsou prave ze citlive na limity fyzikalnich zakonu) ale mnohem dale posouvaji hranici technologicke vyroby.
Stejne je to u procesoru, zde nelze zvysovat vykon jen pres sbernici x multiplikator, ale je treba porad prechazet na jinou technologii (v nm).
Jenze to uz je soucasti marketingoveho planu, nebot v dobe kdy se vyrabeli cpu s 55nm technologii, byla uz nejakou dobu moznost prejit na mnohem lepsi technologii. Ale to se nestalo, protoze vyrobci chteli jeste trhnout na aktualni technologii. A takhle je to se vsim

Re: elektrolýza? vodík?

Ivoss — 18.4.2012 , 23:09

Autor: Ivoss

Zaslal: 18.4.2012 , 23:09

n3uro napsal:

Rikas ze neda ale stejne komentujes. Doporucil bych ti nejdrive si o danem tematu neco opravdu zjistit (nejen jedna baba povidala) a podivat se blize na historii - tot vse k duveryhodnosti tveho tvrzeni.
Ale pobavilo me jak rikas ze jsme spise na hranici toho co je jeste proveditelne. To same si rekli 1846 (pokud si to dobre pamatuju) na patentovem uradu: "existence patentoveho uradu je dale zbytecna, vymysleli jsme vse co vymysleno byt mohlo" a hle co mame ted
Lide s tvym nazorem nas dal rozhodne neposunou, je nutno myslet bez hranic, proto jsem psal ze nic neni nemozne.
Btw, i kdyby si pracoval napriklad v AMD, tak nebudes vedet zda pracujes na novem prototypu cpu, ci jen oprasujes navrh stary 10 let

Nemám takové znalostí z historie, jaké tu předvádíš, to přiznávám. Ale tady nejde o to, kdo předvede jaké znalosti, tady jde o trochu racionálního uvažování. Nemám čas si zjišťovat všechny podrobnosti o tématech zjevně zcela nesmyslných, jakým výroba vodíku konvenční elektrolýzou přímo v autě je, což ti potvrdí každý fyzik, i Einstein by ti to potvrdil. Myslet bez hranic, tomu fandím, ale určité věci je potřeba brát v potaz, třeba fyzikální zákony a matematiku. Na poli klasické fyziky (ne kvantové, jaderné, astronomické apod., ale té co se zabývá běžnými snadno dosažitelnými jevy) už myslím není moc co objevovat, takže tady nějaké myšlení bez hranic nemá smysl. Technologicky jako lidstvo nejsme pozadu, je možné, že některé věci mohly být o pár desítek let dřív, ale rozhodně to nejsou stovky, nebo tisíce let. Za tisíc let budeme technologicky určitě dál, ale asi to nebude tak velký skok, jako posledních tisíc let.

Btw. v AMD nepracuju, ale trefil jsi, že zrovna tam se používají nanotechnologie, které jsou v rámci určité výtěžnosti opravdu blízko hranicím fyzikální proveditelnosti (jestli myslíš že ne, mysli si dál co chceš). Ti, co pracují na vývoji CPU v AMD, moc dobře ví, na čem pracují, i ta poslední cvičená opice, co je na konci vývojového procesu a kreslí podklady pro výrobu (layout) určitě moc dobře ví, co, proč a jak kreslí a jestli je to něco nového, nebo 10 let starého. Nesuď dopředu, když nevíš, jak to fakt chodí , děláš z toho zbytečnou detektivku.

Re: elektrolýza? vodík?

n3uro — 18.4.2012 , 11:16

Autor: n3uro

Zaslal: 18.4.2012 , 11:16

Ivoss napsal:

Tohle se snad nedá ani komentovat. Kdo pracuje v technickém oboru, kde se jen
trochu využívají nejmodernější technologie, nebo kde se dokonce tyto technologie
vyvíjí, tak si po přečtení tohohle ťuká na hlavu, někoho, kdo zasvětí vědě a vývoji celý
život by to mohlo i urazit. Myslím, že technologicky jsme vyspělí dost a naopak se
pomalu dostáváme na hranice toho, co je ještě vůbec proveditelné
(nanotechnologie...)

Ivoss napsal:

Nejsem si vědom toho, že by Einstein coby tvůrce zákonů o kvantové fyzice nějak šidil fyzikální zákony, když je spíš tvořil na základě objevů a výpočtů. Okolo jeho práce ale kolují taky různé fantasmagoristické teorie, třeba o zmizení torpédoborce Eldridge nebo spolupráci na objevení "tajného" Maxwellowa zákona, díky kterému by se prý dala získávat energie z magnetického pole země a proto nám to prej vlády pod vlivem těch ropných korporací tajej... jj, všechno je možný, najdou se takoví, kterým aji perpetuum mobile funguje..

Tady jsi me jen nepochopil a trochu zbytecne rozvedl tema do stranou.
Einstein byl genius a prukopnik, ktery se nenechaval omezovat plytkyma recma o hranicich a dovedl rozvynout myslenky daleko za hranice lidskeho chapani (v te dobe, ale i dnes castecne..) a dokazal je hlavne i uzkutecnit. Stejne jako Bell ci Hawking.

Re: elektrolýza? vodík?

Ivoss — 17.4.2012 , 20:02

Autor: Ivoss

Zaslal: 17.4.2012 , 20:02

misan napsal:

proč dovolí stát ethanol a jiná biopalva ,opověď je zcela jednoduchá, protože z toho má daně a z tohohle má leda

Biopaliva jsou osvobozena od spotřební daně, díky tomu jsou oproti konvenčním palivům levnější, přestože jejich výroba je dražší . Je zajímavé, jak lidi baví živit tyhle konspirační teorie, ale vymyslet nějakou konspirační teorii proti podvodníkům, kteří vydělávají na nesmyslných vodíkových generátorech do aut, to ne.