:: www.honda-club.cz ::

Re: Diesel - tipy a triky?

Lubosh — 27.12.2012 , 10:53

Autor: Lubosh

Zaslal: 27.12.2012 , 10:53

Ja ted jezdim Golfem MKIII 1,9 TDI 81kw. Za cca pul roku jsem najezdil cca 20 000km a jediny co jsem menil byl olej a brzdovy desticky. Jezdim kolem 4,5-5 litru (podle palubaku, takze tak 5-5,5 real) ale se civicem co mi zabavila segra bych stejnym jizdnim stylem jezdil tak za 8. Da se jet i za 3,3 podle palubaku ale koho by bavilo jet neustale 80km/h. Kdyz jsem jel dve otocky za kamaradem do Svycarska (1600 km jedna otocka) tak mi to ukazovalo 5,3 litru, cesky dalnice 150km/h tacho, neomezeny dalnice v Nemecku 180-200 celou cestu, Rakousko a Svycarsko kolem Bodensee predpisove (vse kolem 50km/h, vesnice nalepena na vesnici) realne to znamena spotrebu kolem 6ti litru. Ale sedacky jsou hrozny na takhle dlouhy cesty, vzadu to ma tuhou napravu a neskutecne to mlati (a to je auto podvozkove jak novy, vsude jeste nalepky, silace krasny nevymlaceny,...) a je tam hroznej hluk, mozna do toho i fouka Ted budu menit kotouce a tak za pul roku za k pocitam spojku protoze auto ma nakroutino 220 000 a jestli to chipnu (jako ze bych chtel ) na nejakych 130-140 koni tak asi uz bude potreba.

Re: Diesel - tipy a triky?

azael74 — 14.12.2012 , 23:23

Autor: azael74

Zaslal: 14.12.2012 , 23:23

no tak krasne a pravdivo napisane,si mal byt basnik,Ja hovorim mozes sa hodit aj o zem aj tak si dobre nevyberies.Kazde auto ma svoje aj + aj -,proste dve rovnake auta a kazde z inym motorom a predsa je ine a rada je tazka a draha

Re: Diesel - tipy a triky?

Kondik — 14.12.2012 , 10:17

Autor: Kondik

Zaslal: 14.12.2012 , 10:17

Pekne mluvi ten pan nademnou s tim zvirakem v Avataru.

Ono ne zbytecne se rika, ze proslavenym Ceskym Narodnim vozem je 1.9 TDi Octavie, ono ot skutecne funguje, cokoliv s timhle motorme proste funguje a dokad je to ta puvodni verze , tak to i hodne snese. Proto bezne klientum co nemaji moc penez bez problemu reknu, kdyz nechete W124 250D, tak si proste sezente cokoliv s touhle motorizaci, co neproslo tuzingem a bude klid, stoji to par svestek, opravi to kazdej servis, funguje to a nic to nechce a nezere.

Jenom zalezi, co po tom voze chces. Jestli ti jde o $ a Spotrebu, je moznost A . Jestli ti jde o Pohodli a SPotrebu, je moznost B , Hledat vozidlo co ma Spotrebu, Pohodli , Komfort , Jizdni Vlastnosti a nic nestoji funguje jen v ramci mezi ... a je to hodne individualni.

Jak se nam rosypala rodina tak musim jezdit za kazdym clenem hodne daleko, otce mam v Ziline , Sestru v Bratislave, Matku ve Zline, tak se snazim si tyhle dlouhe trasy projizdet ruznymi vozy s naprosto rozdilnych trid a muzu uprimne rict, ze univerzalni ve vsem perfektni vozidlo jsem zatim neobjevil.

W140 S350 - Mamut - je treba velice pohodlne vozidlo, komfortni, citis se v nem prijemne, cesta ti ubiha a diky prkotinam vsude kolem te skoro nevycerpava. Ale jelikoz je ten 3,5L R6 Naftak absolutne nedostatecny na vozidlo co s ridicem a batohem vazi 3 tuny, tak to od 100 km/h kdy to umi zrat 6 na dalnici , na kazdych +10 km/h sezere o 0,75L vic. Pri 120 tam mas 7,5 , pri 140 9 ... a uz jsme zase nekde kde nam umira jeden z parametru a na spotrebu to fakt nema smysl.

W126 S420 - Moje draha Kofola je klasickej Autobahn Cruiser , nerada pri sve drobne delce 5,2 metru a mekkych tlumicich zataci, ale rozmlacena D1 ji nedela zadny problem. Pomalu se ve stylu ameriky houpes a cestu si uzivas. Ale 120 pri 2000 otackach te zacne rychle nudit ( kdyz nepocitame ze to zere 8 / 100 do tech 120, co neni zrovna usporne z pohledu uspornosti ) a po 50 kilometrech is reknes dost , opres se do toho a tatam je spotreba ... 2 tuny a 8 525 ml hrnecku breci ze maji hlad, a ja spomaluju a zastavuju u krmitka , dnes uz podruhe.

OI 1.9 TDI 4x4 - Valis si to spokojene 120 , prumerna spotreba je mezi 5 ~ 6 , na jednu nadrz dojdes az do Indie. Pak prijde 9 krizu, ty mas hlad vylezes z auta a umiras v agonii a chces si uriznout a amputovat obe nohy. Sedi se tam desne, skace to jako koza , tlumi to narazy jako podkova v rukavici ale v cily jsi za cenu jedne skolni svaciny.

Daewoo Lanos a Nexia - Pro cloveka, co nikdy nevlastnil vozidlo a budou jeho prvni, proc ne, jinak to ani prijemne nejede, zrovna malo nezere ( 7,5 / 100 od 1,6ky s 50 kg autem me fakt dostalo ) a to jsem mel stesti na nexii co byla v rodine a mela najeto 68.000 km a Lanose, co se kupoval se skutecnyma 40.000 Km

Hnujdaj i40 1,7 CRDi - Vesmes jako Octavie, pouze se to snazili udelat komfortnejsi, a hnusnejsi , jenomze ta 1,7 CRDi proste nestaci, to nejede a kdyz to jede to zere a jeste je to nachylne na naftu a clovek okamzite pozna, ze natankoval olejovou zrudu. Druhe chrochtadlo na druhou stranu jezdi i na strouhane uhli , takze ja na mikulase radsi zlobim.

Na konec jsem si nechol vozitko, ktere se ume dlouho neohralo ale absolvovat cestu v nem bylo tak unikatni, ze zastinilo vsehcny ostatni ... kourem. Buick Electra - 5800 mm dlouha 2020 mm siroka krabice s motorem V8 o objemu 307 kubickych palcu a vykonem az 100 kW , byl tak extremne komfortni, ze tam clovke bezne usinal, tak houpavy, ze dokad jsem si neurazill napravu, nepoznal jsem ze mi chybi kolo a ... Cesta do Ziliny a zpatky do Slanyho me vysla na 7000 Kc

Takze jak vidis, ani po tolika letech a jizdach rozdilnymi vozdy jsem nenasel nic tak fantastickeho, a je jedno jak hrabnu. Ber to taky dost s nadsazkou odeme, vozidla s krouticim momentem pod 250 Nm podle me nejsou schopne otevrit ani vicko na lahve coly.

Ja patrim proste do Srotu

Re: Diesel - tipy a triky?

Bully — 13.12.2012 , 20:39

Autor: Bully

Zaslal: 13.12.2012 , 20:39

Ono musis opravdu porovnavat porovnatelne. Srovnavat letity tunovy papirovy Civic s malym benzinovym moturkem s 1,5 t tezkym autem o malem 2 tridy vetsim, s turbodieselem s 2x tak velkym obsahem moc nejde. Driv platily uplne jine bezpecnostni a ekologicke normy, auta byla podstatne lehci a nebyla seskrcena katalyzatory, ruznymi filtry a restriktivnimi omezenimi kvuli emisim.
Nechme stranou fanaticke vykriky kam ze patri nafta a jak kazdy diesel straslive zabiji (na rozdil od letecke dopravy, tankeru, prumyslu, kuraku, cementaren, spaloven, ...), spis jde o konkretni pripady prave s konkretnimi auty, tak ti poslouzim svym pripadem.
Kdyz potrebujes nejake auto, asi si zpravidla nejdriv vyberes jeho velikost a druh karoserie, potom podle ruznych dalsich preferenci znacku a typ a nakonec motor (teda aspon mne to prijde jako normalni postup u auta na normalni jezdeni z bodu A do bodu B). Pak ti vyjde treba jako mne ze s Acco Tourerem 7G s turbodieselem usetrim i podle spritmonitor.de cca 2,5-3 l. PH na 100 km oproti dalsim 2 benzinovym verzim stejneho vozu, za stejnych servisnich a udrzovacich nakladu (ale auto jsem kupoval skoro nove a nebudu si ho nechavat 20 let). . Nejspis jeste o dost litru vic, protoze jezdime bud kratsi trasy (zene zustava Acco i na obcasne kratke prejezdy s detmi), nebo (az extra-)dlouhe cesty po dalnicich- a to hodne casto po Nemecku, takze na to opravdu slapeme. Takze opravdu idealni podminky pro co nejvyssi spotrebu u jakekoli motorizace. Pokud mi takhle Acco bere rekneme 7,5-8 l./100, nechci vedet co by zrala 2,4i. Priklad- pri ekonomicke jizde a respektovani limitu (pokud jsou) nejsou rozdily ve spotrebe u obou vozu az tak vyrazne a pujde treba o 2 litry/100, ukaz mi ale benzinovy Acco Tourer co umi v zime na opravdu kratkych trasach 6,5 l. stabilne a pri 200km/h 9 l. . Zalezi tedy i na pouzivani vozu, ty nuzky se mohou docela vyrazne rozevirat. Alternativou pro to dalnicni jezdeni muze byt sice co do spotreby velkoobsahovy benzinovy 6-8 valec, jenze pri jakemkoli jinem jizdnim rezimu se pomer spotreby vyrazne otoci opacnym smerem a navic takovy vuz ma mnohem vyssi porizovaci cenu, nizsi zustatkovou hodnotu pri prip. dalsim prodeji a o hodne vyssi PR a pojistku - platim si porad full casco.
Takze jednim z kriterii pro vyber vozu pro mne byla ekonomika provozu (pri cene a kvalite PH u nas mi to v prepoctu dela i nekolik desitek tisic kc rocne oproti te 2,4 nebo 2.0i), druhym je i druh provozu. Pro rodinne jezdeni, klidnou a tichou jizdu pri vysokych rychlostech po dalnici, stalost spotreby a vykonu bez ohledu na zatizeni auta (nekoupili jsme velke kombi na vozeni prazdneho vzduchu) + uzivatelsky komfort jizdy diky vysokemu krouticimu momentu, to vsechno pro me urcuje 2,2i-CTDi jako idealni motorizaci pro A7G Tourer.
Je opravdu nutne premyslet nad konkretnim autem a ne jenom nad otazkou benzin vs. nafta. Rozcarovani a fanatismus ze kterekoli z techhle 2 stran prameni vzdycky jenom z vyberu nevhodneho vozu nebo z obycejne neznalosti a nezkusenosti (a velke touze se presto prosadit v diskuzi).

Re: Diesel - tipy a triky?

azael74 — 13.12.2012 , 20:28

Autor: azael74

Zaslal: 13.12.2012 , 20:28

n3uro napsal:

Neprepačim protože jsem psal o nějaké tipy a triky k dieselovým motorům z roku 2002. Přijde mi že buď je tu šílená nenávist ke konkurenci nebo nikdo nikdy nejezdil na diesel

Renault fóra jsou aktivní asi jako sovětský svaz...

len sa jeduj,ak si prečitaš čo mám za auto tak vychladni/moc tu o motore 20T2N nepočuli/rady na diesel a hlave comon rail kvalitná nafta,studene nenahanat/oboje ti zachrani trisky pred zadrenim/pred zimou radsej vymen palivový filter po dlhej jazde dochládzaj turbo/renault to má obzvlašt dobre vyriešene trubka prepadu oleja ponad žhavu čast turba,zapečie sa nemaže....pomaže.ešte niečo?25rokov z naftovými motormi hadam sú kvalifikáciou?

Re: Diesel - tipy a triky?

n3uro — 13.12.2012 , 19:04

Autor: n3uro

Zaslal: 13.12.2012 , 19:04

Mno jak jsem už psal, výfuk je v dezolátním stavu a to bych řekl že dělá hodně. Jinak, jezdil jsem trasy do práce cca 9km (půlka přes město) a pak služebně cca 300km každej tejden, ale při tom je 5 zastávek.
Každopádně neřešme už spotřebu, druhý auto jsem si nepořídil jen kvůli ní (c6g je zkrátka malinkaté).
Šlo mi o to najít nějaký solidní tipy jak na Diesel, myslel jsem si že je v tom velkej rozdíl (jak jezdit a jak ne) a zatím co čtu nebo si zažívám mi to moc rozdílný nepřijde.

p.s.: vtec jsem nikdy nevlastnil..

Re: Diesel - tipy a triky?

Kondik — 13.12.2012 , 16:22

Autor: Kondik

Zaslal: 13.12.2012 , 16:22

infinity napsal:

Tak ono to tak nemuzes brat...z 8 jezdi i favorit...

Bohate staci se mrknout tady odkaz pokud se snazis a nedostanes se na aspon na prumer modelu, tak neco neni ok

odkaz Je nebezpecny nastroj kdyz se spatne pouziva ale ma pochopitelne urcitou vypovidajici hodnotu. Hodne krat jsem si u svoji motorizace vsiml silene vysoke spotreby, pak to clovek rozklikne a on tam ma 50% z toh otahani karavanu, nebo zapocitanej servis a pak prumerna Euro na KM leti jako z praku. Bohuzel tady kolega me s temi 8L / 100 docela prekvapil, specielne pri 90 ~ 120. Mozna nam zapomel rict ze je tam hodne krat Kazdopadne ja zvolil moznost minimalniho odporu, MHD, ktere mi nedava svobodu ale setri penezenku a pak mi je fuk, co mi to zere kdyz uz to zere :hehe:

Ale jinak kolego n3uro , nechte si to trosku skontrolovat. Spaluje vam to veskerej benzin nebo ho frca z vyfuku , co cerpadlo, co senzory , sondy , netahate za sebou padak ?

Re: Diesel - tipy a triky?

infinity — 13.12.2012 , 15:04

Autor: infinity

Zaslal: 13.12.2012 , 15:04

Kondik napsal:

Rozumim jako husa pivu ale zni to logicky. Kdyz neco polovicniho zere jak ta moje pixle, tak je neco v . A to nemusim byt odbornik na ale staci ze jsme absolvoval Fyziku ZS

Tak ono to tak nemuzes brat...z 8 jezdi i favorit...

Bohate staci se mrknout tady odkaz pokud se snazis a nedostanes se na aspon na prumer modelu, tak neco neni ok

Re: Diesel - tipy a triky?

Kondik — 13.12.2012 , 14:12

Autor: Kondik

Zaslal: 13.12.2012 , 14:12

infinity napsal:

Jezdim 1.5 C6G dalnici kolem tech 5.5/100 jak jsem psal...po meste 25km tam a zpet ted ~6,5 v zime.

1.4 by mela mit spotrebu tak o 0.5 vetsi...pokud pri 90-120kmh jezdis za 8, tak je neco fakt blbe...Bud jezdis trasy tak do 3km ze se auto ani nezahraje nebo neco je blbe v technice. Se seriovou ITR jsem jezdil tak 7.5 okresky kolem 100 a s upravenym 230 konovym motorem 2.0 neni problem jet za 8-9

Rozumim jako husa pivu ale zni to logicky. Kdyz neco polovicniho zere jak ta moje pixle, tak je neco v . A to nemusim byt odbornik na ale staci ze jsme absolvoval Fyziku ZS

Re: Diesel - tipy a triky?

infinity — 13.12.2012 , 14:01

Autor: infinity

Zaslal: 13.12.2012 , 14:01

n3uro napsal:

Nevim čím jezdíš, protože ty čísla jsou dost sci-fi. Alespoň pro mně a moje auta. S C6G při 90-120km/h mám mimálně 8l (bohužel vejfuk není na tom moc dobře a taky nejezdím po absolutních rovinkách abych dosáhl těchto čísel) a s kombíkem není problém 90-120km/h se držet 4.5 - 5. A při ceně nafty to je docela rozdíl.
A nemám to jen kvůli číslům, C6G je hlučný jak prase, malý auto s nulovou výbavou. U toho reného tohle neexistuje.
Samozřejmě si uvědomuju že maj kvalitní motory a nejspíš kvalitnější součástí a neserou se tolik, ale nemám tolik peněz na lepší .

Re: Diesel - tipy a triky?

Kondik — 13.12.2012 , 13:02

Autor: Kondik

Zaslal: 13.12.2012 , 13:02

n3uro napsal:

Hmm Pane kolego Vam to zere pri 90 ~ 120 vic nez me , a Honda co zere vic nez ja je To by to melo asi navstivit doktora. Ale na druhou stranu , nesrovnavat nesrovnatelne. Kdyz se srovnavaji auta musi se srovnavat adekvatni tridy, nema smysl srovnavat X6ku s Fiatem Uno , jen proto ze maji 4 kola.

Re: Diesel - tipy a triky?

n3uro — 13.12.2012 , 12:35

Autor: n3uro

Zaslal: 13.12.2012 , 12:35

infinity napsal:

Jestli jezdit po dalnici 120kmh benzinem za 5,2 - 5,5 nebo naftou za 5 podle me rozdil neni a rozhodne bych kvuli par dcl nebral diesela...Na usporu se vyplati az ty novejsi auta, kdy muzes do 6litru jet vklidu 160...jenze zase to jsou auta u kterych je zivotnost 200 tkm. Nemci to vi a proto to prodavaji, koupi to cesti bazarnici, stoci par km a pak se tady kazdy divi, ze hned musi menit setrvak, vstriky, cerpadla a nevim co jeste...a koupit si pekny diesel kolem realnych 100tkm (bmw 320d atd) je cca 150-200tis takze se to s uspornosti trochu krizi.

Re: Diesel - tipy a triky?

sumy — 13.12.2012 , 11:35

Autor: sumy

Zaslal: 13.12.2012 , 11:35

PAKO napsal:

dusíme se tu proto ,protože každá zlatokopka nafasuje 4litroví suv,každej ouda místo aby nakoupil cestou z práce musí vyrážet s rodinkou do hypermárketu ,pro cigára na benzínu ,za holkou za roh autem .Atd atd jezdí se pořád pro nesmysli a nesmyslně...je to in.

Jo, a taky jsou i tací, co se jedou projet jen tak pro radost a někteří dokonce jen tak z plezíru lítaj i letadlama, co berou 40 l/h a to taky jen tak pro radost. Kdepak, lidstvo se žene do záhuby
Kam se zas ta diskuze zvrtla, ach jo

Re: Diesel - tipy a triky?

PAKO — 13.12.2012 , 11:09

Autor: PAKO

Zaslal: 13.12.2012 , 11:09

2bep napsal:

Hlavně že se tu pěkně dusíme...

Re: Diesel - tipy a triky?

infinity — 13.12.2012 , 9:39

Autor: infinity

Zaslal: 13.12.2012 , 9:39

Jestli jezdit po dalnici 120kmh benzinem za 5,2 - 5,5 nebo naftou za 5 podle me rozdil neni a rozhodne bych kvuli par dcl nebral diesela...Na usporu se vyplati az ty novejsi auta, kdy muzes do 6litru jet vklidu 160...jenze zase to jsou auta u kterych je zivotnost 200 tkm. Nemci to vi a proto to prodavaji, koupi to cesti bazarnici, stoci par km a pak se tady kazdy divi, ze hned musi menit setrvak, vstriky, cerpadla a nevim co jeste...a koupit si pekny diesel kolem realnych 100tkm (bmw 320d atd) je cca 150-200tis takze se to s uspornosti trochu krizi.