:: www.honda-club.cz ::

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

dj-bobr — 30.4.2015 , 13:06

Autor: dj-bobr

Zaslal: 30.4.2015 , 13:06

No jo, to je fakt.. přepočítám.

15.5:1 = 1.054 lambda
13.0:1 = 0.884 lambda

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

LK7R — 30.4.2015 , 12:53

Autor: LK7R

Zaslal: 30.4.2015 , 12:53

Uváděj lambdu, ta je vždy stejná pro jakékoliv palivo.

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

dj-bobr — 30.4.2015 , 10:51

Autor: dj-bobr

Zaslal: 30.4.2015 , 10:51

Kluci, vmísím se do postaršího tématu s aktuální věcí.. máte někdo vychytané konstanty pro Déčkové motory, o kolik je potřeba ideálně obohacovat směs v různých režimech na E85?

Nejlepší mapu, co jsem zatím odladil, mám volnoběh a v nízké zátěži (1000-4000ot. do 650mBar) obohaceno cca o 18% (target 15.5:1 "na spotřebu", chudší už to vůbec nejede a má tendenci k misfajrování), směrem do plnější zátěže obohacuju ke 30%, WOT obohaceno o 41% (WOT ladím na 13.0:1, je to atmosféra). Nicméně mám pořád problémy se startováním (cranking fuel jsem přidával i o 100% a furt to není ani zdaleka dokonalé), chcípání a chudost po studeném startu tak že to občas i střelí do výfuku, odezva na plyn nic moc (throttle tip-in jsem zkoušel obohacovat i ochuzovat až o 30% a stále pocit díry pod plynem). Nějaké tipy/triky?

Do budoucna uvažuju o větších vstřikách, zatím jedu na sérii 240ccm a holt nižší omezovač no..

(platforma Crome, prakticky sériová D15B7, palivo čistá E85ka)

EDIT: ty AFR poměry samozřejmě ekvivalentní k benzínu. E85 při 15.5:1 by asi nezapaloval

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

LK7R — 7.8.2013 , 20:57

Autor: LK7R

Zaslal: 7.8.2013 , 20:57

dimitar napsal:

Precision ,no do 4000rpm je to NA

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

dimitar — 7.8.2013 , 20:37

Autor: dimitar

Zaslal: 7.8.2013 , 20:37

LK7R napsal:

Jakou značku a co to je za build - NA?

Precision ,no do 4000rpm je to NA

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

RedX — 7.8.2013 , 20:11

Autor: RedX

Zaslal: 7.8.2013 , 20:11

Tady nějaká chvála na ID:
odkaz

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

LK7R — 7.8.2013 , 19:13

Autor: LK7R

Zaslal: 7.8.2013 , 19:13

dimitar napsal:

tet davam na b18c4 780cc a bez problemu .volnobeh vse ok

Jakou značku a co to je za build - NA?

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

dimitar — 7.8.2013 , 18:24

Autor: dimitar

Zaslal: 7.8.2013 , 18:24

tet davam na b18c4 780cc a bez problemu .volnobeh vse ok

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

LK7R — 7.8.2013 , 16:24

Autor: LK7R

Zaslal: 7.8.2013 , 16:24

dimitar napsal:

brzda bude zadarmo sem zvedavi jaky bude rozdil

, ještě jsem stále ve stavu rozhodování zda do toho jít nebo ne. Teď především řeším ty vstřiky, takové, abych je pokud mě E85 nebude sedět, mohl klidně použít bez omezení/ztrát při tankování N95/98+.

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

dimitar — 7.8.2013 , 16:18

Autor: dimitar

Zaslal: 7.8.2013 , 16:18

brzda bude zadarmo sem zvedavi jaky bude rozdil

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

LK7R — 7.8.2013 , 15:03

Autor: LK7R

Zaslal: 7.8.2013 , 15:03

vti [906team] napsal:

Nam sa osvedcili injector dynamics, konkretne ID1000 a ID2000 (tie mam ja v turbinke).
Su sice drahsie, ale aj pri tej velkosti nie je problem ani s volnobehom.

Díky za reakci. Nemáš náhodou zkušenost s takto velkými vstřiky u obyčejného auta? Jde o případ, že by člověk například jezdil E85 a pak by třeba v zimě chtěl jezdit normál benzín. Hlavně z pohledu volnoběhu, startů motoru a i případné ztráty(?) výkonu. Poučka říká "použij nejmenší možné vstřiky, které zvládnou tvojí aplikaci", je to pravda, nebo se již díky novějším vstřikům něco změnilo? ID725cc by tedy asi byly zajímavou volbou, nebo i případně ty ID1000, pokud by to nemělo vliv na funkci při použití benzínu. Jsou cenově na tom podobně (skoro stejně).

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

rotker — 7.8.2013 , 8:47

Autor: rotker

Zaslal: 7.8.2013 , 8:47

LK7R napsal:

No neměl jsem na to koule ho tam nalít a nějak mě poslední dobou každý bliknutí MIL stresuje, čím to asi bude . Každopádně zkusím ještě udělat mapu na N95 (předpokládám, že by pak měl být zapnut "Use stock knock control logic")

Tak si vypni "Flash MIL when knock detected" to byl jen vtip

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

vti [906team] — 6.8.2013 , 21:25

Autor: vti [906team]

Zaslal: 6.8.2013 , 21:25

Nam sa osvedcili injector dynamics, konkretne ID1000 a ID2000 (tie mam ja v turbinke).
Su sice drahsie, ale aj pri tej velkosti nie je problem ani s volnobehom.

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

Dany — 6.8.2013 , 8:41

Autor: Dany

Zaslal: 6.8.2013 , 8:41

LK7R napsal:

Hodně teď ty vstřiky a vše kolem toho studuju a z toho co jsem našel, to není tak jednoznačné. Záleží na typu a provedení vstřiku. To co píšeš sem četl vícekrát, ale vždy ve spojení s Denso-style vstřikovači (např RC). Jiné typy byly přesný opak (například vstřikovače vycházející z BOSCH EV14). Mimochodem do EVO X se v základu dávají 600cc EV14 BOSCH a dají se koupit za pár kaček (a pasují).

Ale tohle zase platí hlavně u přeplňovaných motorů nebo tam kde se vstřikuje do sání, jenže my vstřikujeme těsně před válcem a pokud tam vstříkneš najednou velké množství paliva a pak dlouho nic, tak se špatně donití ta směs promíchat a u atmo motorů nejlépe hoří homogenní směs, ale můžeme to být starý poznatek a nemusí to být pravda, nicméně těchto vylepšení už tady bylo dost a jsme stále na stejném bodě... Nehádám se, že to není možné, ale moje zkušenosti jsou jiné...

Re: Základní otázky kolem ladění na E85

LK7R — 6.8.2013 , 8:32

Autor: LK7R

Zaslal: 6.8.2013 , 8:32

Dany napsal:

Velký význam to má hlavně u přeplňovaných motorů, jak se již psalo... U K20 s kompresorem je to posun až o 8%-10%... U samotné atmo K20 ten posun bude v řádech procent, ani těch několik stupňů předstihu navíc, nic výrazného nepřinesou...

Kvůli výkonu to nedělám, nicméně je to malé plus pro E85.

Dany napsal:

Dále velké vstřiky, pokud přepneš na benzín, nebudou optimální a směs tak homogenní, krátká doba vstřiku, takže jednoduše přijdeš o část výkonu na benzín. Dá se to řešit tím, že vezmeš vstřiky 440ccm, které v 95% budou stačit, ale zase je risk při studených startech, že nebudou stačit. Nicméně dle mě je to jediná rozumná volba...

Dany napsal:

... Vstřiky 440ccm, hlavně pozor na správný odpor vstřikovačů

Jasně, jedině high impedance vstřiky

Dany napsal:

... v chladném počasí a couračkách dávat E85 společně s částí benzínu
... v zimě jezdit benzín

Tohle asi vzhledem k KPRO není problém

Dany napsal:

Pokud s tím budeš jezdit dlouhé trasy a pohodové až svižné tempo, tak OK a spotřeba Ti stoupne o cca 15% spíš kousek víc, ale pokud pojedeš velkou část trasy na plno, opravdu to je až nějakých 39%, pokud couračky hlavně se studeným autem, pak klidně těch 50%-70%

Se zvýšením spotřeby je v úvahách počítáno, to je daň za E85

Dany napsal:

Je třeba si uvědomit, že se díky nižší teplotě hoření všechno daleko pomaleji ohřívá, teplota v chladiči vody klesne, to je strašný problém v zimě, kdy k zahřátí oleje v motoru nepotřebuješ běžných cca 8km, ale klidně 25km

V zimě toho s CTR asi teď už stejně najezdím minimum

Dany napsal:

Pro mě moc problémů na to, abych to nakonec do auta dal, ale vezmu Tě na brzdu a můžeme to zkusit naladit, vstřiky Ti můžu půjčit a uvidíme co z toho vypadne...

Pokud se rozhodnu do toho jít, tak ty vstřiky rovnou koupím a pak by jsme to zkusili naladit, díky.

Dany napsal:

Jinak pokud jezdíš couračky nebo i vyjížďkové tempo či lehce dynamické, můžeš taky klidně použít N95, nebo si v mapě sundej předstih o 4% a můžeš ho jezdit i normálně, jen to bude víc klepat a jednotka si ho sundá ještě víc...