:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Anonymous a Stop Vlade

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

Redy

Členství: Žádné

Příspěvky: 1152

Aceman

Příspěvky: 378

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

Redy

Členství: Žádné

		Zaslal: 1.3.2012 , 21:19
Nemá pouze zmírnit ekonomické rozdíly ale také zbavit lidi pocity nedostatku, kdy se každý snaží být co nejdále od bodu kdy nemůže mít plnohodnotný život, čím víc peněz, tím větší jistota že nebudu já nebo mé děti na ulici v nějaké bídě, napsal jsem to srozumitelně? Otázkou je spíše zda nejsme příliš pohlceni současným systémem a zda by to naopak nebyla drastická zátěž na zdroje. Pokud by se ale opravdu lidstvo (hlavně to západní) probudilo a dělalo vše pro udržitelnost, neměla by to být zátěž. Kde na to stát vezme je nastíněno v dokumentu, v podstatě jde o jednu komplexní daň, kdy by se peníze vybírali od lidi ve stejné výši ve které by se jim následně vyplácela pokud jsem to dobře pochopil. Peníze by do jisté míry ztratily hodnotu a fatální moc kterou mají v dnešní době, byl by to opravdu jen prostředek směny.

Příspěvky: 1152

Hellborn

Členství: Žádné

Zaslal: 1.3.2012 , 21:34

Redy napsal:

Nemá pouze zmírnit ekonomické rozdíly ale také zbavit lidi pocity nedostatku, kdy se každý snaží být co nejdále od bodu kdy nemůže mít plnohodnotný život, čím víc peněz, tím větší jistota že nebudu já nebo mé děti na ulici v nějaké bídě, napsal jsem to srozumitelně?
Otázkou je spíše zda nejsme příliš pohlceni současným systémem a zda by to naopak nebyla drastická zátěž na zdroje. Pokud by se ale opravdu lidstvo (hlavně to západní) probudilo a dělalo vše pro udržitelnost, neměla by to být zátěž.
Kde na to stát vezme je nastíněno v dokumentu, v podstatě jde o jednu komplexní daň, kdy by se peníze vybírali od lidi ve stejné výši ve které by se jim následně vyplácela pokud jsem to dobře pochopil. Peníze by do jisté míry ztratily hodnotu a fatální moc kterou mají v dnešní době, byl by to opravdu jen prostředek směny.

Tohle se mi nějak nezdá... Něco seberu a současně to samé vyplatím? A pokud by měla být od všech stejná,tak nemůže být tak vysoká, aby u někoho nečinila třeba 50% příjmu. A od nezaměstnaných se vybírá jak?

Příspěvky: 24364

Hlavator

Členství: Žádné

Příspěvky: 5177

Minor

Členství: Žádné

Příspěvky: 13818

1990 Civic VTEC

Hlavator

Členství: Žádné

Příspěvky: 5177

Redy

Členství: Žádné

Příspěvky: 1152

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

Redy

Členství: Žádné

		Zaslal: 1.3.2012 , 22:53
Sám si to musim trochu víc nastudovat, jak říkám bude lepší když se na to podívá víc hlav, ale v podstatě se to tam řešilo v podobě spotřeby, daň se nevybírá nějak plošně ale v závislosti na spotřebě, bude obsažena ve zboží. Člověk s vyšším příjmem zaplatí při spotřebě vyšší daň než člověk s nižším příjmem. Ale možná jsem nepostřehl všechny principy, je to docela obsáhlé. Každopádně bych neřekl že v dnešní době funguje princip že čím víc vydělám tím víc mi stát sebere a efektivně použije..

Příspěvky: 1152

Hellborn

Členství: Žádné

Zaslal: 1.3.2012 , 23:03 Naposledy upravil Hellborn dne 1.3.2012 , 23:19, celkově upraveno 1 krát.

Redy napsal:

Sám si to musim trochu víc nastudovat, jak říkám bude lepší když se na to podívá víc hlav, ale v podstatě se to tam řešilo v podobě spotřeby, daň se nevybírá nějak plošně ale v závislosti na spotřebě, bude obsažena ve zboží. Člověk s vyšším příjmem zaplatí při spotřebě vyšší daň než člověk s nižším příjmem. Ale možná jsem nepostřehl všechny principy, je to docela obsáhlé.
Každopádně bych neřekl že v dnešní době funguje princip že čím víc vydělám tím víc mi stát sebere a efektivně použije..

Nefunguje,ale kdo zaručí,že tohle bude fungovat,když to bude na stejném principu... Dočetl jsem se,že na aljašce daní kvůli tomu jnak těžbu nerostných surovin. Už vidím,jak se víc zdaní těžba uhlí,tak cena energie poletí ještě výš...

Dobře, daň bude obsažena ve zboží, službách. Jak prodejce pozná kolik beru - budu ukazovat občanku a výplatnici? Nebo to bude podle druhu zboží (např. na TV 50cm bude dań 1%, na 150cm 50% nebo když přijedu na benzinu Accordem,tak budu mít benál za 50, se Swiftem za 30, i když stály oba stejně - jestli jo,tak beru hadičku a přecucávám... HaHaaa

)? Budou pak bohatí kupovat více zdaněné zboží nebo se spokojí s nižším? Vyplatí se ho pak vyrábět,když nebude odbyt?

Příspěvky: 24364

Idaho

Zaslal: 1.3.2012 , 23:12

Redy napsal:

ale tak to v současnosti funguje, čím více vydeláš tím více ti sebere, bohužel s tím efektním použitím je to už horší...

Příspěvky: 1200

Hellborn

Členství: Žádné

		Zaslal: 1.3.2012 , 23:37
Mám obavy,aby tenhle systém nepodporoval nezodpovědnost a vyčůranost (byť celkem krátkozrakou) jako ten v současné době. My jsme chtěli dítě a chtěli jsme ho přivést do rodiny - manželství, tak jsme se rozhodli a zvážili,jestli to zvládneme. Bubáci jak veverky a berou dávky (které někdy převyšují můj plat i s mateřskou a my na žádnou dávku nárok nemáme - to je konstatování,nepotřebujeme,promysleli jsme si to). Pokud nejsou rodiče oddáni,tak má svobodná matka nárok na vyšší dávky, pokud je vyčůraná,tak otce ani neuvede a dávky v čistém byly před asi 3 lety nad úrovní průměrné mzdy v hrubém. Poslední varianta je z dlouhodobého hlediska krátkozraká,protože dávky skončí,ale spotřeba dítěte poroste a nikdo nezaručí,že spolu otec s matkou budou a pak je problém s výživným... A teď tu bude dávka,na kterou bude mít nárok každý po dosažení zletilosti...

Příspěvky: 24364

Redy

Členství: Žádné

		Zaslal: 2.3.2012 , 8:25
Myslím že nefunguje ani ten systém že pokud víc vydělám tak na mě víc vyberou..maximálně když se někde zjistí že jsem prachatej tak mi uměle nastaví cenu výš...možná že jsou tam nějaký daně pro bohatší, ale v poměru s chudším obyvatelstvem to bude tipuju dost směšný, jinak by se v americe tolik nediskutovalo mnohem větší zdanění bohatých. Budu se muset na ten dokument a vůbec na ty články jak to probíhá podívat ještě jednou, jestli je to na principu transparentnosti a opravdu se nějak ukazuje výplatnice nebo jak to tam bylo myšleno. Navíc pokud si chce někdo ekonomicky zacvičit tak něco podobného zkoumá i řada ekonomů u nás, jmenuje se to ekonomická reforma. Zatím je to ve fázi těžko stravitelné pro běžného občana, takže zde přikládám pdf dokument který má 74stránek odkaz kdo bude chtít mrkněte na to. V podstatě to funguje na podobném principu zbavit peníze jejich fatální moci a vrátit jim pouze směnnou funkci. Těžko bude takový systém plodit nějakou razantní vyčůranost jako v dnešní době pokud budou peníze v této formě a odpadne nutnost jejich střádání jinak ulice.

Příspěvky: 1152

Hellborn

Členství: Žádné

		Zaslal: 2.3.2012 , 9:17
Jo, diskutuje se o vyšším zdanění bohatých,aby měl stát peníze. Možná lidem dojde,že žít na dluh není normální a můžu si dovolit jen to,na si vydělám a našetřím. Peníze samy o sobě moc nemají,ale lze si za ně moc koupit, čímž se opět dostanu k člověku - pokud by nemyslel na sebe,své "přežití",tak by se moc a vliv za peníze koupit nedaly (Má bohatý podnikatel moc nad policajtem při silniční kontrole, protože má prachy? Na čem to bude záležet? Na penězích nebo na člověku? Peníze z kapsy do kapsy samy nepřelezou,někdo je musí vytáhnout a někdo si je musí do kapsy strčit...). Proč lidi chtějí peníze? Aby se mohli mít dobře,aby si mohli koupit,co zrovna chtějí nebo ne? A čím víc mají,tím víc chtějí. Jak ten systém odstraní poměrně jednoduchý výpočet - mám víc peněz, můžu je vyměnit za více věcí? Jak dosáhnou toho, že nebudu muset šetřit,abych si mohl něco koupit? Přijdu za státním úředníkem a řeknu mu,že si chci koupit větší byt,ať mi na něj stát dá nebo jak nebo mi koupí novou TV,když mi stará odejde? Na dokument jsem kouknul jen na některé kapitoly, celé to číst nemám teď čas - třeba důchod podle návrhu 100% nejvyššího výdělku za posledních 10let,ale max dvojnásobek min. mzdy. Pokud to vezmu na dnešní,tak by max. důchod byl asi 16tis. bez ohledu na předchozí příjmy. Jaký je rozdíl oproti dnešnímu systému, kdy člověk,který bral cca 20čistého má důchod asi 14tis. a člověk,který bral 70tis. má důchod 20tis.? Jeden si polepší na úkor druhého - nepsal jsi někde vpředu,že "někdo zbohatl na úkor druhého a že to je špatně"? Jak to,že zbohatnutí je špatně,ale sebrání peněz jednomu a předání druhému ne? Zákonodárce lid (ne že bych s neodborností poslanců nesouhlasil): Zákony schvaluje lid v referendu - moc by mě zajímalo,jak by lid v referendu schvaloval nový občanský zákoník s jeho více než 3.000 §§... Soudy: Soudcem nemůže být člověk,který nebyl Xlet v advokacii. No nazdar... 99% z advokátů,kteří se stanou soudcem nebo státním zástupcem je katastrofa, protože VŮBEC netuší, jak řídit jednání, jak zpracovávat spisy atd. Ty práce jsou v našem systém naprosto diametrálně odlišné. Advokát si do žaloby,odvolání apod. může nablít,co chce a soud se s tím musí vypořádat, i když se to vůbec nevztahuje k případu,ale soud musí rozhodnutí pořádně odůvodnit a to advokáti neumí a musí se to učit a znám případy,kdy se jim to ani po 10letech nepodařilo. Státní zástupce je povinen v případě, že se dozví skutečnosti neslučitelné se zákonem zahájit neprodlené stíhání i jiného státního zástupce bez ohledu na jeho funkční zařazení ve Státním zastupitelství a to tak, že své důvody pro zahájení trestního stíhání jiného státního zástupce přednese předsedovi příslušného Krajského soudu, který posoudí důvodnost zahájení takového stíhání. Myšlenka zajímavá, ale jak může posuzovat důvodnost zahájení trestního stíhání vedoucí orgánu,který bude rozhodovat o vině? Vězení: Vězni budou povinně makat (souhlas - ale co budou dělat,aby to bylo prospěšné?) a platit náklady za své uvěznění. Ví autor toho textu, že vězeň za pobyt za vězení platí ubytování a stravné i dnes? Edit: Aha, autor je Ing.,tak mi mnohé vysvětluje...

Příspěvky: 24364

Newer

		Zaslal: 2.3.2012 , 11:13
uplne by stacilo, kdyby na ty vyfik.ndace co politici vymejslej byly referenda, zda to lide chteji , i nevzdelanej clovek vi ze nechce platit za navstevu lekare, predepis, leky, pobyt v nemocnici, operaci ..a zdravotni pojisteni soucasne.... tak bych mohl pokracovat do aleluja, pokud nekdo tohle nevidi, tak je mi ho uprime lito nehlede na to ze mam pocit, ze ... uroven spolecnosti se pozna podle toho, jak se dokaze postarat o nemohouci členy, vezmu li v potaz pouze duchodce.... nemyslim si ze prijem 7 tisic mesicne, kdyz plati 6 tisi najem i s poplatky je znakem nejake vyspelosti..... Nebejt deti tak muzou jit bydlet pod most, snazil jsem se k tomu nevyjadrovat proto ze me to neskutecne vytaci ...... pak si ty prasata za statni prachy nakupujou kancelare, auta, baraky.... a my, muzem sedet a cumet na to jak, rodice kteri celej zivot pracovali pro super system nemaj co do huby

Příspěvky: 4903

Newer

Příspěvky: 4903

Newer

Příspěvky: 4903

Hlavator

Členství: Žádné

Příspěvky: 5177

mimozo

Příspěvky: 366

Vergas

Členství: Žádné

Příspěvky: 477

2000 Accord

mimozo

Příspěvky: 366

Hlavator

Členství: Žádné

Příspěvky: 5177

Hlavator

Členství: Žádné

Příspěvky: 5177

Hlavator

Členství: Žádné

		Zaslal: 15.3.2012 , 21:08
proste se mame asi dobre..potrebujem vic Kalousku aby nam casteji rikali,ze se mame jak prasata a posilali nam slozenky na zaplaceni statniho dluhu par tisic lidi bylo..a treba je to jen zacatek.. nejlepsi je ze sem potom doma ze zvedavosti dal Tv H.ovna jestli se tam aspn zmini a je fakt,ze sem asi o prvni minuty prisel tak pokud to tam nebylo tak hold jsou asi mnohem dulezitejsi a zajmavejsi zpravy,nez ze se par tisic lidi seslo vyrvavat na namestich nezbyva nez podekovat tem co dokazou rict tam venku to co si mysli o tom bordelu tady..ostatnim nezbyva nez poprat krasny a bezstarostny zivot Odkaz

Příspěvky: 5177

Redy

Členství: Žádné

		Zaslal: 16.3.2012 , 12:51
Tak jsem si včera taky užil běžný život pracujícího lidu, který se nemůže dostavit a obskakoval jsem mezitím mocipány škoda že tak málo lidí zajímá co se kolem nich děje a předem hází flintu do žita, že se stejně nic nezmění a radši sedí doma a dumají, kde vezmou peníze na složenky, nájem, hypotéky, jídlo, rodinu apod. Každopádně bez podpory v ulicích nebo s podporou, dlouho tenhle stav nevydrží a tak jako tak to popadá jako domeček z karet...doufejme, že lidi vezmou rozum do hrsti a nevznikne z toho nějaká zmatená anarchie

Příspěvky: 1152