:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Civic 9G Type-R VTEC TURBO

Civic 9G Type-R VTEC TURBO
Fórum: Pokec o autech

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 30, 31, 32 Další

Strana 17 z 32

Dany

Členství: Žádné

Zaslal: 30.8.2015 , 9:45

DOHCVTEC napsal:

ja jen cekam kdy to veme do rukou Keiichi Tsuchiya a udela cas v Best Motoring Úsměv

jestli to udela rychlejsi kolo jako FD2 RR Velmi šťastný

Abychom to zase nedramatizovali, jsem přesvědčen, že to auto bude rychlejší než EP3, FN2, FD2, ITR, S2000, ... Prostě ta kombinace motoru, převodovky, brzd a podvozku je k tomu předurčena...
Osobně předpokládám čas v Mostě po max. drobných úpravách bez problémů pod 1:55...

Já s Lokem se jen pozastavujeme nad tím, že ačkoli Honda řekla, že to bude motor i přes přeplňování hodně podobný charakterem k atmosféře, není to tak úplně pravda...
Prostě to auto najednou ztratilo kouzlo ječícího vytočeného atmo motoru k 8000rpm a červené pole 7200rpm je tam jen pro vizuální info...

Zase předpokládám, že až doladím mapu, bez problémů sundám krouťák dole, který dobrý tak max. pro sprintery a naopak si pohraji z otáčkami 4000rpm a výše, tak to auto nebude trpět, bude mít o pár koní více, možná menší krouťák, ale pojede jinak a bude bez problémů táhnout i v 7000rpm jako EVO... Technické řešení motoru k tomu nabízí poměrně hodně možností...

Pokud budeme brát opravdu sériové neupravené verze, tak tohle je zase úplně někde jinde a minimálně o level výše než to ostatní co Honda vyrobila v této kategorii, pokud se bavíme o jízdních výkonech a technice... Ale prostě něco za něco... Něco jsme získali a něco bohužel musíme ztratit...

BTW: lidem jako jsem já a třeba Loko je totiž úplně jedno, jestli to 3000rpm má krouťák 300Nm nebo 600Nm a jestli to zatlačí do sedačky víc nebo míň, protože tyto otáčky používáme když jedeme na nákup nebo když se ráno rozjíždíme, zbytek trávíme v násobných otáčkách, takže pro nás je důležitá pružnost motoru nahoře a hlavně pocit z toho motoru, zkrátka jak si to užijete...
Pro lidi co teď chválili zátah Focusu RS, Megane RS, Golfu GTi oproti atmo Hondě, teď mají opravdu nad čím přemýšlet, my co jsme jim téměř stačili s upravenými atmo tajpáry pak zase máme teď k přemýšlení, zda se nám to vyplatí...
Ale jak správně řekl Loko, tak toto je konečně asi auto, které má šanci nakonec naše EP3 nahradit a posunout Hondaře dále...

Příspěvky: 2343

2002 Civic Type-R

jarka

Členství: Žádné

Zaslal: 30.8.2015 , 10:16

Dany napsal:

Zase předpokládám, že až doladím mapu, bez problémů sundám krouťák dole, který dobrý tak max. pro sprintery a naopak si pohraji z otáčkami 4000rpm a výše, tak to auto nebude trpět, bude mít o pár koní více, možná menší krouťák, ale pojede jinak a bude bez problémů táhnout i v 7000rpm jako EVO... Technické řešení motoru k tomu nabízí poměrně hodně možností...

Na tohle jsem zvědavej - spíš se divím že podobnou úpravu člověk nevidí i na jiných turbech. Přihodit pár koníků na špičce a dole jich pár upustit a charakter motoru bude úplně o něčem jiným.

A v Mostě bude hodně zajímavý porovnání s cuprou st a Fulínovím časem. Když ta cupra šla v sérii na uhp až k 57.5 (a to ještě odhadoval že na semi a s lepšíma deskama by ještě šly 3-4s dolů ), tak nové ctro tam bude asi rychlejší už v sérii (samo s profíkem alá Fulín za volantem). Skoro se chce až říct, že 55 bude taková startovní čára, když brzdy jsou určo lepší a semi bude v základu Velmi šťastný

(je neuvěřitelný jak jdou ty auta rychlostí dopředu).

Příspěvky: 220

FastCivic

Členství: Žádné

Příspěvky: 10246

1989 Civic

Dany

Členství: Žádné

Zaslal: 30.8.2015 , 16:36

jarka napsal:

Základním problémem, se kterým se setkávám denně je, že všichni chtějí co největší výkon, to že není optimální průběh je jim jedno a pak se diví, že člověk s autem, které má méně koní (jako třeba to Tvoje) zajede tak super čas. Ano, evidentně jezdíš dobře, jinak bys to nezajel, ale věř že tím jak sis nechal poradit jak s vyvážením tak i naladěním motoru na optimální průběh a ne jen na super hodnoty sis také určitě nepohoršil...
No a turba a turbo dieselů je to ještě horší, všichni se vytahují jestli tam mají 400Nm, 450Nm, 500Nm nebo 550Nm, přitom ten krouťák dole kolem 2500rpm je stejně úplně k ničemu i diesela... Jde jen čistě o výkon a to ještě v používaném rozsahu otáček...

jarka napsal:

A v Mostě bude hodně zajímavý porovnání s cuprou st a Fulínovím časem. Když ta cupra šla v sérii na uhp až k 57.5 (a to ještě odhadoval že na semi a s lepšíma deskama by ještě šly 3-4s dolů ), tak nové ctro tam bude asi rychlejší už v sérii (samo s profíkem alá Fulín za volantem). Skoro se chce až říct, že 55 bude taková startovní čára, když brzdy jsou určo lepší a semi bude v základu Velmi šťastný

(je neuvěřitelný jak jdou ty auta rychlostí dopředu).

Vycházím z toho, že na SKringu to auto dokázalo zajet na Continentalech podobný čas jako já se svým závodním CTR 7G. Bylo to sice jen dvakrát a o kousek stále pomalejší, ale potenciál tam je Úsměv

Takže mých 1:57 v Mostě je výchozí meta a já předpokládám, že po drobných úpravách nebude 1:55 neřešitelný problém...

BTW: jen pro info, většina lidí jezdila kolo za cca 3minuty, několik lidí se podívalo výrazněji pod tři minuty a pár jedinců atakovalo 2:45 , jedním z nich byl tusím i Loko Úsměv

Proti tomu kluci se 7G v různých stupních úprav tam jezdí stejné časy, se závodním EP3 na Falkenech tam mám ideální kolo lehce pod 2:35, závodní dvoulitry jezdí daleko rychleji... Jen pro představu...

FastCivic napsal:

Hod nejake zajimavosti. Vzdycky me zajimal vyvoj a testovani motoru.

Je jich spousta, snad můžu něco prozradit aniž mě někdo vynadá, ale jako úplně masakrální beru např. tyto:
- vyberou hotovou novou složenou nezajetou pohonnou jednotku, dají ji na brzdu, během několika minut ji ohřejí na provozní teplotu a pak drží ji v plném výkonu (brzdí to retardérem brzdy) těsně pod hranicí červeného pole... Jenže tento test probíhá nepřetržitě 50hodin !!! pak motor rozeberou, vše zkontrolují a opotřebení zdokumentují, zase to složí, dají nový olej (stále Honda OW20) a test běží dalších 25h, pak se zopakuje rozborka-dokumentace-sborka a běží to posledních 25h. Na konci 100h testu pod plným výkonem se vše rozebere a nic nesmí být opotřebené pod limit...
- nebo motor zchladí na -30st. celsia. Protože takové chlazení nejde, ochlazuje se motor tak, že do chladícího systému se leje tekutý dusík, aby došlo na ochlazení... Jakmile se dosáhne tato teplota, motor se nastartuje, nechá se běžet 15 sec na volnoběh, pak 15 sec na 2000rpm a pak se na 60sec vytočí zase na maximum... To že není správně ohřátý asi nemusím zdůrazňovat. Nepamatuji si přesně kolikrát toto opakují, ale je to poměrně dost na jeden motor Smutný

- pro testování STOP funkce mají i test, kdy všechno musí vydržet 300tis cyklů... Auto nastartují chvíli volnoběh, chvíli 2tis rpm, pak minutu plný výkon a tvrdé vypnutí... A toto ještě 299999x dokola Smutný

Jen pro zajímavost, nejdelší STOPandGO test probíhá celkem skoro 5měsíců, aby se to stihlo...
Prostě ten motor to nemá jednoduché a něco musí vydržet, těch testů jsou desítky...

FastCivic napsal:

A btw. Opravdu to ma 310koni?
Bych spis veril 270-280 konim nez pres 300...

Jinak, auto které přijde do volného prodeje v lednu/únoru příštího roku, zatím bych řekl, že to dříve nebude, bude mít určitě minimálně 310HP, jak Honda deklaruje. Nikdy jsem neviděl motor od Hondy, narozdíl od konkurence, který by měl nižší výkon než udává Honda...
Co se týká těch předprodukčních aut, je tam několik verzí...
... Verze co testovali novináři a teď na SKringu na DE značkách s lepší geo, tak ty budou mít někde mezi 270-280HP, při testování novináři si jich pár všimlo, že to nejede úplně jak předpokládali a doložili to testem proti SuperB, no a dokonce i při testu na SKringu si pár vnímavých lidí všimlo, že ta DE auta jedou sice daleko lépe v zatáčkách, ale na rovině na ta ostatní ztrácí...
... Verze na AU a CZ značkách pak mají již jiný SW evidentně, i když předpokládám, že ne finální. Tato auta mohla již mít mezi 300-310HP. Hlavně ale měla daleko lepší průběh a menší turbo díru, což je daleko důležitější... Pokud bude skok k finální verzi stejný, pak by to mohlo být úplně super, podle toho jak se auta chovají bych řekl, že je problém s korekcemi...

Příspěvky: 2343

2002 Civic Type-R

maxxi

Členství: Žádné

Příspěvky: 1006

2010 Civic Type-R

Tomas Civic

Členství: Žádné

Příspěvky: 1017

2000 Civic VTEC

FastCivic

Členství: Žádné

Příspěvky: 10246

1989 Civic

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

LK7R

Členství: Žádné

Zaslal: 31.8.2015 , 8:40

JardaBar napsal:

Čau závodníku Úsměv

... s tím podvozkem si mě překvapil, čekal jsem lepší chování. Myslíš, že sériový CTR7G byl méně nedotáčivý?

Ahoj, naposledy jsem se svezl v Daverově OEM CTR a něco málo jsem zkoušel jak se to chová. Celkově to auto tolik nebylo nedotáčivé, ale zase si nejsem jistý, jestli Daver také nemá trochu udělanou geometrii a má obuté alespoň RE050A. Další věcí je, že s novým CTR se jede před nástupem limitu o dost rychleji a fyziku prostě neokecáš. Netroufnu si tedy bez přímého srovnání tvrdit, že OEM vs OEM by bylo 7g lepší podvozkově. Jiné určitě ano, ale lepší nejspíš ne (bereme-li projetí stejné zatáčky stejnou rychlostí v obou autech).

Příspěvky: 1741

2005 Accord Tourer

yenda97

Příspěvky: 35

LK7R

Členství: Žádné

Příspěvky: 1741

2005 Accord Tourer

Členství: Žádné

Příspěvky: 191

Dany

Členství: Žádné

Zaslal: 8.9.2015 , 21:55

jc napsal:

Nechapu proc tem novinarum nerekli na rovinu, ze budou jezdit v predprodukcni verzi, ktera se od seriove lisi mimo jine v tom, ze ma o X koni min... Usetrili by si ostudu.

Tak to má několik důvodů...
1) dal jsem Vám inside informace, které neměli ani prodejci a lidé kolem akce pro novináře, dokonce ani kolem akce pro zákazníky teď, jediný kdo to věděl jsou lidé ve fabrice a ti to prostě nepředali dál...
2) byl přesně definovaný program a auta neměla opustit okruh, tudíž protože na tom okruhu bys to srovnání neměl, nic by se nepoznalo, bohužel jeden aktivní člověk chtěl udělat novinářům radost a pustil je do normálního provozu... Což nesměl...
3) Těžko u presentace auta pro novináře může kdokoli říct, že to ještě není finální verze, popřemýšlej nad tím...

Bohužel...

Příspěvky: 2343

2002 Civic Type-R

FastCivic

Členství: Žádné

Příspěvky: 10246

1989 Civic

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

Dany

Členství: Žádné

Zaslal: 8.9.2015 , 22:25

JardaBar napsal:

To je nějaké divné, vždyť mimo okruh jezdili všichni. Když jsem jezdil s CTR8G v Estorilu, tak byla také jízda na okruhu a pak měl auto člověk pro sebe na celý zbytek dne.

Neřeš to, prostě dle původního programu neměli jezdit ven... Nařízení Hondy, dnes už víme asi proč, nicméně změnilo se na místě lidmi, kteří zase nevěděli vše...
Prostě to tak je a nemá cenu to řešit...

Estoril byl Estoril, tohle byla jiná situace, není to upgrade staré mechanické atmo EP3-K20A na novější elektronickou atmo FN2-K20Z, ale úplně nový turbo motor byť s podobným označením K20C...
Věř že s motorem K20A a K20Z toho moc podobného nemá, ale to už zase zabředáme někam, kam moc zatím nechci...

Příspěvky: 2343

2002 Civic Type-R

Členství: Žádné

Příspěvky: 191

bleck666

Příspěvky: 127

Rowen

Členství: Žádné

Příspěvky: 47

2006 S2000

DOHCVTEC

Příspěvky: 4947

2003 Accord Aerodeck

shaman

Členství: Žádné

Příspěvky: 2000

Petr227

Příspěvky: 95

Bully

Členství: Žádné

Příspěvky: 5905

2007 Civic Type-R

maxxi

Členství: Žádné

Příspěvky: 1006

2010 Civic Type-R

Bully

Členství: Žádné

Příspěvky: 5905

2007 Civic Type-R

maxxi

Členství: Žádné

Příspěvky: 1006

2010 Civic Type-R

2bep

Členství: Gold

Příspěvky: 3487

2019 Civic VT

Členství: Žádné

Příspěvky: 191

2bep

Členství: Gold

Příspěvky: 3487

2019 Civic VT

Členství: Žádné

Příspěvky: 191

Civic 9G Type-R VTEC TURBO
Fórum: Pokec o autech

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 30, 31, 32 Další

Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.

(104575 útoků)