:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - řazení s meziplynem je zbytečný

řazení s meziplynem je zbytečný
Fórum: Závody a sprinty

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Další

Strana 7 z 9

cr4sh3r

Příspěvky: 290

WotanMitUns

Příspěvky: 1945

1991 Civic

optimas

Příspěvky: 2023

2000 Civic

posero

Příspěvky: 8464

cr4sh3r

Příspěvky: 290

WotanMitUns

Příspěvky: 1945

1991 Civic

optimas

Zaslal: 10.10.2009 , 18:39

cr4sh3r napsal:

Myslíš si že nepomáhá? Mysli si to dál, já jen z vlastní zkušenosti vím, že když jsem ho při brždění na mokru na okruhu nedávál, tak při brždění a následným podřazení mi auto ulítávalo rovně, když jsem ho dával tak pohoda...

A teď mi řekni co máš vyzkoušený a osvšdčený ty? chytráku....

Je rozdíl sešlápnout spojku vyřadit pustit spojku dát meziplyn sešlápnout spojku a zařadit nižší stupeň ,ale co jsem tu čet tak ty jsi zastáncem jiného nesmyslného systému a to sešlápnout spojku vyřadit dat meziplyn pustit spojku dat ji znova a podřadit stakovym paskvilem jsi souhlasil a psal ho cocks

tohle psal cocks: "Nevim jestli jsem to dobře pochopil..ale...každopádně..pokud jedu dejme tomu 100-120kmh a potřebuju předjet a dávám tam za 3 (podřazuju o dva dolů) tak tam "meziplyn" - tim myslim ten falešnej, bez vyřazení do neutrálu - vždycky dám protože to pro to auto jakožto stroj není taková pecka..........kdybych totiž neudělal tento mnoha lidmi odsuzovaný úkon, tak bych tomu autu docela naložil.... "

Nechápu ten smysl tehle věci je totiž k lejnu

A ty mu tu kravinu ještě schvaluješ která je k ničemu: "To co popisuje cocks je asi k tomu, abych při podřazení o dva kvalty neztratil rychlost, vyrovná tudíž otáčky a při puštění spojky auto neškubne, nezpomalí ani nic... Navíc šetří spojku."

Tohle totiž vubec nemá nic společnýho s 2x sešláplou spojkou a meziplynem to je jen paskvil co si někdo myslí že to je tak správně. Ještě že ty vaše auta mají synchrony v naklaďaku bez synchronu by ti tohle zlomilo ruku

Příspěvky: 2023

2000 Civic

cr4sh3r

Příspěvky: 290

posero

Příspěvky: 8464

cr4sh3r

Příspěvky: 290

Destak

		Zaslal: 10.10.2009 , 19:06
1) uvedomit si rozdíl mezi nakladakovou prevodovkou a prevodovkou v osobaku ---> u NA se posouvaji ozubena kola po hrideli, u OA se posouvaji synchronizacni spojky. my se budeme zajimat o prevodovku osobniho auta - kdyz mame neutral pres spojku se otaci vsechna ozubena kola ve skrini prevodovky vystupni hridel se neotaci. kdyz jedeme na rychlostni stupen synchronizacni spojka na danem prev. stupni spojuje hridel a dane ozubene kolo, -> prenasime kroutici moment 2) proc se pouziva "jednospojkovy meziplyn" ---> pri sportovni jizde s vozidlem co je vybaveno kulisou razeni do H nastava otazka jak volit jednotlive prev.stupne co nejrychleji, pri razeni smerem nahoru neni co resit spravna koordinace pohybu zaruci rychle prerazeni, ale co pri podrazovani, mame napr 4. prev.stupen, brzdime, seslapujeme spojku, prerazujeme na 3. prev.stupen a poustime spojku. Hacek je v dobe prerazovani ( pokud mame na trati 10 zatacek a u kazde v prumeru podradime o 2 rychlostni stupne, tak je cas podrazeni cca 1s = 2s pred kazdou zatackou to je 20 s pouze na podrazeni. Mejme tuto situaci znova, 4. prev stupen brzdim spickou prave nohy levou vyslapavam spojku ( v tuto chvili se vsechno oz. kola v prevodovce stale otaceji diky zarazenemu rychlostnimu stupni ) pridavam plyn patou prave nohy ( stale vyslapnuta spojka) radim 3 prev stupen poustim spojku a brzdu a pridavam plyn na prujezd zatacky takoveto podrazeni trva zlomek doby nez klasicke bez pridani plynu, takze ve vysledku usetrime slusny cas jen na podrazeni, vyuziti v provozu, mensi razove namahani hnaci soustavy 3) o co nam jde u NA vyrovnavame meziplynem s dvojitou spojkou otacky predlohoveho hridele a hridele hnaneho, ale u OA jsou vsechna kola v zaberu takze vyrovnavame otacky motoru vuci otackam predlohoveho hridele

Příspěvky: 1513

posero

Příspěvky: 8464

Rom.

Členství: Gold

Příspěvky: 6827

2015 N600

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

2016 Civic i-VTEC

cr4sh3r

Příspěvky: 290

posero

Příspěvky: 8464

Rom.

Členství: Gold

Příspěvky: 6827

2015 N600

posero

Příspěvky: 8464

hopit

Příspěvky: 4085

optimas

Zaslal: 10.10.2009 , 19:56

cr4sh3r napsal:

Ty to pořád nechápeš a tudíž to nemá cenu rozepisovat. Tobě jde o šetření synchronů, mě jde o to zůstat na cestě. Synchrony při mojim používání vydržej cca 400tkm, tak nemá cenu je řešit... Já spíš řeším to, abych byl rychlej na okruhu a zůstal krásně v klidu na dráze...

A ty na tom okruhu jezdíš WTCC o titul mistra světa nebo tam máte za nejrychlejší kolo nejakou výhru?? Ja to pořád nechápu co je lepší byt o 2sec. rychlejší a mit rozvalenu převodovku nebo ji mit v poho a zajezdit si i příště. Dle tvého o 2sec. rychlejší a mít z toho prd. Pak se člověk muže divit že si koupí auto a škrtá mu převodovka a říká si sakra čím to asi muže byt proč se to stalo a ono kolega jezdí o titul mistra pořádnej výtlem

Příspěvky: 2023

2000 Civic

kaccerr

		Zaslal: 10.10.2009 , 19:57
můj názor je ten,že to co dělá ten závodník na tom videu,nemá s meziplynem až tak moc společného. Dělá to při prudkém brždění( takovém,které málokdy zažijeme) a caká tam plyn s vymáčklou spojkou,jen proto aby motor nedostal prdu(kdo má auto s dvojhmoťákem bude vědět),jeho závodní převodovka si s tím podřazením poradí-navíc podřazuje a brzdí! V závodních kárách se ani moc nepodřazuje před započetím předjetí-na to mají trošku jiné koně... Shrnuto z pohledu dlouholetého truckera: meziplyn se dává jen a půouze směrem dolů! Dvojtá spojka jen směrem nahoru. U nových aut toto všecko odpadá,vyjma jízdy v terénu a v prudkém kopci s nákladem-tam si zkuste chlapci nedat při podřazení meziplyn a pochopíte Newtonovy zákony,to auto má tendenci se stavět na zadní samozřejmě jen pocitově,ale kabina propéruje tak o 30 cm,to určitě.O bezsynchroních převodovkách se už nemá cenu bavit. Toto téma jsem tu už řešili a je prostě asi normální,že mlaďoši ne a ne pochopit,že jejich velký vzor,nesjpíše táta nebo bratr dělajíí někde chybu a že vlastně ten plyn s vymáčklou spojkou je tak jen na vyšší spotřebu........

Příspěvky: 502

silenec

Členství: Žádné

Zaslal: 10.10.2009 , 20:33

kaccerr: Tak ja nevim, ale zkus se podivat na toto video, konkretne na spolujezdce v civicu a jeho hlavovou operku v 5. sekunde:

Odkaz

Myslis, ze kdyby ridic udelal tu "chybu" co "je tak jen na vyšší spotřebu", ze by to s nim taky tak skublo? Ja tvrdim ze neskublo. Jestli je teda lepsi jezdit jak vetsina lidi, vcetne toho na videu, nebo pouzit "plyn s vymáčklou spojkou" at uz si kazdy rozhodne sam. Kdo je nauceny dvojitou spojku, ten to neresi, ale ne kazdy je ochotny se to ucit nebo pouzivat. V tom pripade bych rekl, ze je precejen lepsi srovnat otacky, byť i pres spojku, nez nedelat nic.

citace:

U nových aut toto všecko odpadá

Predstav si to podrazeni z videa v zatacce, v desti nebo na snehu, nejlip se zadnim nahonem a na hranici prilnavosti... porad to odpada? porad si myslis ze je to i v teto situaci s jednou spojkou jen na vyssi spotrebu?

Jinak souhlasim s tim co napsal Destak. U podrazeni s jednou spojkou a srovnanim otacek vidim nejvetsi vyhodu v "mensim razovem namahani hnaci soustavy". U dvojite spojky je jako bonus i nizsi opotrebeni prevodovky.

Příspěvky: 2671

2000 Civic VTEC-E

omega

Příspěvky: 235

kaccerr

		Zaslal: 10.10.2009 , 21:12
já jsem psal,že to pomůže leda v tom,že motor nedostane takovou prdu a to cuknutí je jen o motoru..ale pokud vám všem jde jen o to aby motor necuknul s vaší tělesnou schránkou a na celé hnané ústrojí dlabete-vaše věc,nechci ani vědět jako točivé momenty se odehrávají na hřídelích při tom co udělal ten maník v tom civicu-znova říkám(můj názor ať mě konstruktér jestli tu je vyvede z omylu) plyn s vymáčklou spojkou znamená hladší přechod co se týče motoru-vše ostatní dostává prdu jako bejk,klasický meziplyn udělá stejnou věc jako výše,navíc je mnohem efektivnější (neplést s efektním) ve vztahu kdalšímu zrychlení a co je nejdůležitější je šetrný k celému vozu. PS: co asi dělá lamela spojky při vašem efektním plynu a následném poštění pedálu a co dělá při meziplynu-přemýšlej...... jestli to cuknutí hlavou má takovou cenu jako spojková sada.

Příspěvky: 502

kaccerr

Příspěvky: 502

silenec

Členství: Žádné

Zaslal: 10.10.2009 , 21:56

kaccerr napsal:

plyn s vymáčklou spojkou znamená hladší přechod co se týče motoru-vše ostatní dostává prdu jako bejk

jenze v okamziku pusteni spojky se vsechno mezi kolama a motorem spoji, tak bych cekal ze pokud se v ten okamzik ma motor najednou:
a) zrychlit/zpomalit rekneme o 200 otacek za minutu (plyn s vymáčklou spojkou/rev-match),
tak logicky dostane mensi jak rikas "pr**" (nevim jestli je to tu sproste slovo) i vsechno ostatni mezi motorem a vozovkou, nez kdyz
b) se ma motor zrychlit za stejnou dobu o 5000 otacek (zadne srovnani otacek, jen pusteni spojky).
Kdyz udelas a), celkem nic nepocitis.. kdyz udelas b), zablokujou se ti hnane kola, vyletis hlavou dopredu jak na tom videu, nebo neco uleti.

kaccerr napsal:

to pomůže leda v tom,že motor nedostane takovou prdu a to cuknutí je jen o motoru

Mam to teda chapat tak, ze "celé hnané ústrojí" (krome samotneho motoru) dostava stejne zabrat v pripade a) i b) ?
zajimave to mi hlava nebere

Příspěvky: 2671

2000 Civic VTEC-E

Dejf

Členství: Žádné

		Zaslal: 11.10.2009 , 5:18
sakra, tady je to samej odborník hodim sem svůj pohled na věc, jakož to člověka, co použil obojí 1 spojka - synchronům sice nijak neuleví, ale uplně k ničemu neni a- plynulost řazení b- menší rázy c- racing stájl 2 spojky - zkusil jsem, naučil se, nic jinýho nepoužívám a- člověk ani neví, že řadí, jak tam parádně sednou rychlosti b- viz. 1spojka c- ultra mega racing stájl jako jo, přiznám že jsem nečekal, že by to bylo tak znát zvykl jsem si a používám 2 spojky naprosto automaticky neni problem se to naučit a každý pozná rozdíl jestli je budu schopen použít i v plnym nasazení a okruhu netušim, ale příští rok to zjistim Posero: chceš důvod, proč použít 1 spojku? znám lidi, co nejsou schopný ani pochopit motoriku řazení, natož řazení s ´´pravým´´ meziplynem

Příspěvky: 3998

1999 Integra Type-R

posero

Příspěvky: 8464

Dejf

Členství: Žádné

Příspěvky: 3998

1999 Integra Type-R

posero

Příspěvky: 8464

řazení s meziplynem je zbytečný
Fórum: Závody a sprinty

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Další

Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Nemůžete stahovat ani prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.

(104575 útoků)