Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[2]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
LJay: Honda CRX 2G ED9 - R.I.P.
Fórum: Showroom
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 93, 94, 95, 96, 97  Další 
 Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!

  Strana 94 z 97
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 12:55   Citovat  

FastCivic napsal:
neni tohle zrovna pripad kdy vypocty na papiru a simulace je jedna vec a realita je vec druha? Kdyz si vezmes hlavne ktere auta ty diry pouzivaji... a nemam pocit ze by si zrovna dragstery chtely neco kontraprodukovat Úsměv
Nekdo tady na h-c to mel dokonce zmerene, ze mu to na ctvrt mile pomohlo o 0,Xsec


A nemely ty dragstery s odvetravanym naraznikem motor vzadu? Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 2007 Civic Type-R  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 13:03   Citovat  

Bully napsal:
A nemely ty dragstery s odvetravanym naraznikem motor vzadu? Úsměv
čoveče nemám ten pocit Velmi šťastný
tudy odkaz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 1989 Civic  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 13:29   Citovat  

Pak nejaky prinos k aspon nejake funkcnosti v tomhle pripade taky nevidim zadny. Aerodynamika to urcite nebude, to by potom delali vsichni vyrobci provrtavali svoje stavajici narazniky uz i v serii (min vireni vzduchu = nizsi aerodynamicky odpor = vyssi rychlost = nizsi spotreba = nizsi emise, mensi spineni zade vozu atd.).

Edit: v Googlu je u slovniho spojeni "holes in rear bumper" vzdycky slovo "Civic", u nej to treba funguje.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 2007 Civic Type-R  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 13:46   Citovat  

Bully napsal:
Pak nejaky prinos k aspon nejake funkcnosti v tomhle pripade taky nevidim zadny. Aerodynamika to urcite nebude, to by potom delali vsichni vyrobci provrtavali svoje stavajici narazniky uz i v serii (min vireni vzduchu = nizsi aerodynamicky odpor = vyssi rychlost = nizsi spotreba = nizsi emise, mensi spineni zade vozu atd.).
víš jak to je s těmi kompromisy. V první řadě je bezpečnost, vzhled, výrobní náklady... Podle mě tam rozdíl bude, ale tak malý že u civilního auta ani na ty emise nebude mít takový vliv aby stalo za to se tím nějak výrazněji zabývat
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 1989 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 13:51   Citovat  

No ale když už jsme u toho, vyfotim vám v práci pár nových aut, žádné sporťáky, u kterých výrobce dává pod auto kryt tak, aby právě zadní nárazník nepůsobil jako padák ale nevznikaly tak všechny tyhle nežádoucí účinky s tím spojené (vyšší spotřeba a emise, nižší max rychlost atp. Úsměv )
To je podle mě daleko elegantnější řešení než díry v nárazníku
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 1989 Civic  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 14:32   Citovat  

Zacinam to asi chapat: pokud je naraznik u Civicu zkonstruovany tak nestastne, ze by mel vazne pusobit jako padak, pak jeho provrtani u auta pro loveni setin vterin pochopit dokazu, ze to prinese aspon neco. Daleko vetsi prinos pak ale udela jeho odmontovani, ne?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 2007 Civic Type-R  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 14:37   Citovat  

Osobně si myslím, že otvory v nárazníku jsou mýtus, který rozšířili výrobci levných dílů, protože na jejich výrobě mají vysokou marži a lidi to prostě přebýrájí jako fakt bez toho, aby nad tím přemýšleli (podobně jako třeba hood/bonnet spacers).

Co se týká dragsterů, tak tam bych si bral příklad spíš z vyšších tříd (např. pro stock), nebo třeba z rally aut, kde se aerodynamika opravdu řeší a tam žádný odvětrání nárazníků (u aut s motorem vpředu) nenajdete.

Základem dobrý aerodynamiky je udržení laminárního proudění kolem objektu (proto se u některých aut používá kompletní krytování podvozku) a to přesně ty otvory v nárazníku narušují.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 14:41   Citovat  

Jenže právě u dragsterů z vyšších tříd ty díry najdeš
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 1989 Civic  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 14:51   Citovat  

Na to aby se nárazník choval jako "padák", musel by ho vzduch obtékat z vnitřní strany. To se v reálu sice děje, protože není vzduchotěsně spojený s karosérií, ale opravdu jen v hodně omezený míře. Vyvrtání otvorů tanhle jev jen umocní.

Jediný správný řešení je zakrytování podvozku a případně použití difusoru. V opačným případě bych si ušetřil práci a nechal nárazník sériový. Jedině snad v případě, že by nárazník značně přesahoval spodní profil karosérie, tak by bylo přínosný jeho zkrácení do roviny se spodkem karoserie, nebo i o něco málo víc.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 14:53   Citovat  

LJay napsal:
Osobně si myslím, že otvory v nárazníku jsou mýtus, který rozšířili výrobci levných dílů, protože na jejich výrobě mají vysokou marži a lidi to prostě přebýrájí jako fakt bez toho, aby nad tím přemýšleli (podobně jako třeba hood/bonnet spacers).

Co se týká dragsterů, tak tam bych si bral příklad spíš z vyšších tříd (např. pro stock), nebo třeba z rally aut, kde se aerodynamika opravdu řeší a tam žádný odvětrání nárazníků (u aut s motorem vpředu) nenajdete.

Základem dobrý aerodynamiky je udržení laminárního proudění kolem objektu (proto se u některých aut používá kompletní krytování podvozku) a to přesně ty otvory v nárazníku narušují.


Presne, zakladem je proudeni vzduchu umoznit co nejplynulejsi a ne vzduch schvalne virit, to by bylo kontraproduktivni. FastCivic ale mozna mysli pripad, jak jsem pochopil, ze by naraznik tvoril proste obracenou kapsu, ze by "sbiral vzduch a ze je potreba ho timhle provrtanim udelat pruchozi. I to je ale podle me sporna vec, protoze se tahle mala kapsa naplni a dalsi vzduch se nema kam prisavat. Porad jde o tak teoreticke rozdily, ze je neresi ani vyrobci aut. A kdyz, tak podvozek proste zakrytuji, to uz prinos ma.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 2007 Civic Type-R  
RIZ3K9 je teď offline  RIZ3K9
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 14:57   Citovat  

LJay napsal:
Na to aby se nárazník choval jako "padák", musel by ho vzduch obtékat z vnitřní strany. To se v reálu sice děje, protože není vzduchotěsně spojený s karosérií, ale opravdu jen v hodně omezený míře. Vyvrtání otvorů tanhle jev jen umocní.

Jediný správný řešení je zakrytování podvozku a případně použití difusoru. V opačným případě bych si ušetřil práci a nechal nárazník sériový. Jedině snad v případě, že by nárazník značně přesahoval spodní profil karosérie, tak by bylo přínosný jeho zkrácení do roviny se spodkem karoserie, nebo i o něco málo víc.


Což třeba u CRX z výroby už je.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2668 2009 Accord Tourer  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 15:09   Citovat  

FastCivic: osobně si myslím, že od Super Stocku výš ty otvory nenajdeš ani u 5% aut.

Bully: Pokud ten nárazník bude tvořit obrácenou kapsu, tak dojde přesně k tomu co popisuješ. Prostor se naplní "stabilním" vzduchem a zbytek proudění ho pak začně obtékat podobně jak je to vidět na videu, který sem přikládal. Spodní hrana nárazníku je tam úmyslně delší než v reálu, abych umocnil její negativní vliv na proudění. Při dostatečný rychlosti pak bude asi větším problémem vztlak, který tam bude vznikat a odlehčovat tak zadní nápravu.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 15:29   Citovat  

Tak udělej tu simulaci ještě jednou tentokrát s malou mezerou mezi karoserií a naraznikem
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 1989 Civic  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 15:59   Citovat  

Popravdě se mi to nechce dělat znovu, kvůli prakticky stejnýmu výsledku. Výpočet každý z těch simulací s touhle přesností trval přes 6 hodin. Výstupem z nich bylo cca. 3000 obrázků, ze kterých sem pak dělal tu animaci.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 17:41   Citovat  

Jenže teď už to budeš dělat podruhé, takže co předtím trvalo 6 hodin ,teď budeš mít za 20 minut, v práci mi to šéf říká stejně pořádnej výtlem
Proč sis prostě neřekl že se ti ty díry nelíbí a místo toho jsi zahodil celý den kvůli nějaké simulaci Velmi šťastný
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 1989 Civic  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 17:59   Citovat  

Naopak, mně se ty otvory docela líbí. Původně sem je chtěl i vyrábět, protože je to jednoduchý a mezi lidma je o ně zájem. Když mi došlo, že je to k ničemu, tak sem od toho dal ruce pryč, protože chci vyrábět jen věci, který jsou prokazatelně přínosný. Simulaci sem dělal kvůli tomu, abych si potvrdil svojí teorii.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
Lukas28 je teď offline  Lukas28
4 háčka
Členství: Gold
PříspěvekZaslal: 15.1.2017 , 23:25   Citovat  

Když už tak
- splitter vpředu
- zakrytovat boky, protože vzniká pod autem přítlak a ten je nutné držet až do konce (co proleze pod splitterem jej vytváří) a pokud by vzduch odcházel body tak přítlak mizí nebo je jen na části auta
- vzadu zkrátit nárazník, aby kapsa nevznikala vůbec

Pro ilustraci foto v příloze a další najdete pod heslem "tactical art". Postavené auto v JPN, které bohužel rozstřelili... další stage měla být zakrytování prahů, ale nestihly to Velmi šťastný

sory offtopic


15726391_1164191976982170_5372518273033663925_n.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
15726391_1164191976982170_5372518273033663925_n.jpg, 101.19 kB
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3532 1999 Integra Type-R  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 16.1.2017 , 0:14   Citovat  

Proc u tematu pritlaku zadni napravy neresite predevsim funkcni difuzor? Nejake zakrytovani boku a hratky se zadnim naraznikem jsou jenom styling a stejne se takove oplastovani auta u normalne pouzivaneho vozu rozvesi po asfaltu.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 2007 Civic Type-R  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 19.3.2017 , 15:05   Citovat  

Dával sem teď do auta origo sedačku řidiče, protože si chci vyrobit lepší držáky pro skořepinu, kterou používám a když už byly venku, tak sem obě sedačky hodil na váhu.

Výsledek je takový, že pokud chce člověk měnit sedačky v céru za skořepiny, jen kvůli váze (např. amatérské sprinty), tak se to prakticky vůbec nevyplatí (pokud nepoužije ultra lehký karbonový, nebo hliníkový), protože výsledná kombinace skořepina + boční montážní držáky, bude vážit stejně, nebo víc než origo sedačka.

Originální CRX sedačka: 10,6Kg
Laminátová spořepina OMP RS (bez přídavného polstrování): 8,9Kg + 2Kg (min. váha bočních držáků) = 10,9Kg

Na okruhy, nebo jiný ježdění, při kterým dochází k vyššímu bočnímu přetížení je ale skořepina i přes lehce vyšší váhu k nezaplacení. Byl sem se teď projet s origo sedačkou a je to jak sedět na gauči Úsměv

Pro ukázku, takhle budou vypadat nový držáky, až budou hotový. Navrhnul sem je podle standardů, který používají jiný výrobci (materiál, síla, rozteče otvorů), takže by měly být celkem univerzální. Pokud výjde dobře cena výroby (pálení laserem, ohýbání, komaxit), tak bych je začal nabízet i k prodeji.


smb-01_nahled.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
smb-01_nahled.jpg, 80.16 kB
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
666potky je teď offline  666potky
3 háčka
PříspěvekZaslal: 20.3.2017 , 0:14   Citovat  

LJay napsal:
Osobně si myslím, že otvory v nárazníku jsou mýtus, který rozšířili výrobci levných dílů, protože na jejich výrobě mají vysokou marži a lidi to prostě přebýrájí jako fakt bez toho, aby nad tím přemýšleli (podobně jako třeba hood/bonnet spacers).

Co se týká dragsterů, tak tam bych si bral příklad spíš z vyšších tříd (např. pro stock), nebo třeba z rally aut, kde se aerodynamika opravdu řeší a tam žádný odvětrání nárazníků (u aut s motorem vpředu) nenajdete.

Základem dobrý aerodynamiky je udržení laminárního proudění kolem objektu (proto se u některých aut používá kompletní krytování podvozku) a to přesně ty otvory v nárazníku narušují.


rally autp je zdola cele zadeklovane,

v predu na lyzine su max otvory na chladenie ale napr R5 ma dekle na celom spodku
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1106 1994 Prelude VTEC  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 24.3.2017 , 10:18   Citovat  

Neměl byste někdo na prodej zadní kufrovej spoiler (viz foto)? Chtěl bych totiž demontovat zadní stěrač a zároveň s tím chci zadělat i otvor ve spoileru, ale nechci si "ničit" ten svůj pro případ, že bych to chtěl v budoucnu vrátit zpátky.


crx_spoiler.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
crx_spoiler.jpg, 92.78 kB
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
Karel Vystrčil je teď offline  Karel Vystrčil
PříspěvekZaslal: 25.3.2017 , 21:35   Citovat  

Já bych jeden měl,možná že i se zadělanou dírou na stěřač Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 8  
shaka je teď offline  shaka
2 háčka
PříspěvekZaslal: 26.3.2017 , 6:41   Citovat  

bacha nato čím to zadeláš, ja to tak mám a vypraskalo mi to Bueee
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 704 1991 CR-X  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 5.4.2017 , 11:41   Citovat  

Konečně mám zase zpátky skořepinu. Chvilku sem teď jezdil s origo sedačkou a docela mně překvapilo jak moc velká změna k horšímu to byla. Když pominu horší boční vedení, tak mi dost chyběla podpora pod stehna, která udělá opravdu hodně pro lepší ovládání pedálů.

Pokud bude čas, tak bych chtěl tenhle rok auto trochu zoptimalizovat a předělat některý komponenty, který teď dokážu díky lepšímu strojnímu vybavení vyrobit na vyšší úrovni. Třeba v motoráku je docela změť hadic spojených s přeplňováním, taky přední horní rozpěra nevypadá úplně top ...


sedacka.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
sedacka.jpg, 199.45 kB
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
shaka je teď offline  shaka
2 háčka
PříspěvekZaslal: 5.4.2017 , 14:07   Citovat  

Pekná práca je to dobrý
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 704 1991 CR-X  
WotanMitUns je teď offline  WotanMitUns
3 háčka
PříspěvekZaslal: 7.4.2017 , 16:57   Citovat  

Taky jsem nějakou chvilku jezdil zase se seriovou a bylo to docela peklo, prostě krok zpět.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1945 1991 Civic  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 15.4.2017 , 12:07   Citovat  

Pustil sem se do menší optimalizace motoráku. Přesunul sem solenoid ovládající aktuátor WG, abych co nejvíc zkrátil k němu vedoucí hadice. Demontoval měřák tlaku paliva z lišty, protože tam byl skoro k ničemu. Na soustruhu sem si vytočil adaptér pro spojení odvětrávacích hadic. Průměr výstupu je spočítaný tak, aby jeho plocha byla součtem ploch obou vstupů a nedocházelo tak k restrikcím. Nakonec sem namontoval nový OCT. Výstup z OCT příjde časem zvětšit na sejný průměr, jako má jeho vstup. Nejdřív ale budu muset zvětšít přípojný port na sání, do kterýho je výstup OCT zapojený.


oct-04.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
oct-04.jpg, 180 kB

motorovy_prostor_01.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
motorovy_prostor_01.jpg, 366.95 kB
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
shaka je teď offline  shaka
2 háčka
PříspěvekZaslal: 15.4.2017 , 12:15   Citovat  

zrovna dnes som ho vyčistil, bol skoro plný a je to parádna vec som velmi rád že som ho tam dal a tvoj produkt je to dobrý je to dobrý
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 704 1991 CR-X  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 16.4.2017 , 18:55   Citovat  

shaka: sem rád, že si s ním spokojený přátele Pokud to náhodou neděláš, tak občas vyčisti i ten filtr, protože je dost jemný, tak aby se nezanesl usazeninama.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 16.4.2017 , 19:17   Citovat  

Dneska sem ještě trochu poupravil hadice odvětrání motoru, aby tam tolik "nesvítily". Vyrobil sem si hadicovou spojku a přepojil hadice vedoucí k boost controleru.

Taky budu muset koupit nový kotouče a destičky, protože ty stávající už jsou K.O. Původně sem je chtěl rovnou swapnout za 260 brzdy z EE8, ale zatím sem neměl čas ani na sehnání brzdičů, takže bude jen pouhá výměna. Kotouče bych vzal hladké EBC a desky Ferodo DS2500. Pokud byste měli nějakou jinou osvědčenou kombinaci, tak napište, rád se nechám inspirovat.


hadicova_spojka.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
hadicova_spojka.jpg, 220.67 kB

motorovy_prostor_02.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
motorovy_prostor_02.jpg, 169.42 kB

motorovy_prostor_03.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
motorovy_prostor_03.jpg, 301.14 kB
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
LJay: Honda CRX 2G ED9 - R.I.P.
Fórum: Showroom
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 93, 94, 95, 96, 97  Další 
 Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.2489s ][ Dotazy: 147 (0.0235s) ][ GZIP on - Debug on ]